Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Всем, кому интересна правда

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Выборы > Публикация
Выборы

[16.09.2014]

РОССИЙСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ВЫБОРОВ

Владимир РЫЖКОВ: политик

О. БЫЧКОВА – Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». С особым мнением политик Владимир Рыжков. Я в сомнении, честно говоря, нужно ли нам обсуждать то, что называлось прошедшими позавчера выборами?

В. РЫЖКОВ – Это самое важное, что было. Тема серьёзная.

О. БЫЧКОВА – Ты еще скажи, что это выборы.

В. РЫЖКОВ - Это очень важная тема, потому что самое главное, что произошло на этих выборах — массовое голосование ногами. Люди не пришли на них. Если посмотреть подробную таблицу, самый известный пример это Москва.

Явка на выборах в городской парламент в столице страны составила 21%. Притом, что в прежние годы были тоже не ахти какие цифры, но всё-таки доходило до 35-36 %. То есть цифры рухнули!

О. БЫЧКОВА – 35-36 % — это близко к физиологической норме. Треть населения.

В. РЫЖКОВ - Это тоже было не очень хорошо, потому что в тех странах, где демократия работает и есть конкуренция, там повыше явка. Там очень высокая явка. Например, во Франции на президентских выборах. Довольно высокая явка в европейских странах на парламентских выборах. Даже на местных она высокая.

О. БЫЧКОВА – Будем считать, что предыдущие 35% наши это нижняя граница нормы.

В. РЫЖКОВ - Я считаю, что ниже 40 уже аномалия. То есть для нормально работающей демократической системы ниже 40 % — это аномалия, потому что если 60 % и более не приходят на избирательные участки, то орган, который формируется, нелегитимен. Поэтому «Единая Россия» может сколько угодно праздновать, поднимать бокалы за свой успех в Москве, они взяли 38 мест из 45. Ещё пять мандатов получили коммунисты и один взял ЛДПРовец, правда такой странный, глава крупнейшей строительной компании. Видимо, это человек, так или иначе, не чужой московским властям. И один эсер.

О. БЫЧКОВА – Но «Единая Россия» на этих так называемых выборах взяла не 38 мест, а просто всё, что хотела. Она взяла, сколько ей надо было. Захотела бы взять 78, взяла бы столько.

В. РЫЖКОВ – Прошло много лет после того, как были отменены губернаторские выборы. Почему была важна эта сегодняшняя кампания — потому что 30 регионов избирали губернаторов. Это каждый третий регион страны. Это очень много.

О. БЫЧКОВА – Ты слово «избрали» в кавычки берёшь? Или серьёзно говоришь?

В. РЫЖКОВ - Я серьёзно говорю, потому что, тем не менее, участки работали, какие-то люди на них приходили. То есть это по всякому лучше, чем назначение из Москвы.

О. БЫЧКОВА – А разве это и не было назначением из Москвы?

В. РЫЖКОВ - Ещё раз. Назначение из Москвы не требует от человека вообще ничего. Он приезжает в столицу региона, выходит перед депутатами, они его одобряют. Я знаю, что в этот раз они, нравилось им это или нет — я возьму свой Алтайский край, который я хорошо знаю — они действительно объехали все районы! И встретились с огромным количеством людей. То есть сама ситуация вынудила их хотя бы слушать людей. Хотя бы в виде челобитной, которую эти люди приносят. Это хотя бы какая-то обратная связь!

Конечно это не выборы в нормальном смысле слова. Но это всё равно лучше, чем назначение. Так вот что произошло на этих выборах в 30-ти регионах: ни в одном регионе кроме республики Алтай (родной для меня регион) не допустили основных соперников до этих выборов! Самый классический пример — это Оксана Дмитриева, Санкт-Петербург, которая имела очень хорошие проценты по опросам. Её просто не допустили! А вот в республике Алтай произошёл сбой системы. Там есть такой Владимир Иванович Петров, бывший глава правительства республики, я его прекрасно знаю. Его пытались не зарегистрировать по муниципальному фильтру. И произошёл сбой! В одном районе власть выбрала всех муниципальных депутатов, которые подписались за других кандидатов, а там по закону республики Алтай надо, чтобы были представлены все районы. И они были уверены, что раз в этом районе не осталось муниципальных депутатов, которые бы за Петрова подписались, то его не зарегистрируют. Но он тайно нашёл сторонника в этом районе! Да-да, это целая история! Целый шпионский роман. Тайно нашёл сторонника, этот сторонник отменил свою подпись за другого, угодного власти кандидата.

О. БЫЧКОВА – А можно так?

В. РЫЖКОВ - Можно, и подписался за него. И в этом смысле регистрация Петрова была как гром среди ясного неба. И поэтому действующий глава региона Бердников избрался очень сомнительно. Он получил 50,6 % — самый низкий результат в стране. А Владимир Иванович Петров получил 36 %. Так это были единственные выборы в стране, где была настоящая конкуренция. Все остальные 29 губернаторов, включая нашего с тобой друга Никиту Юрьевича Белых, получили совершенно туркменские результаты.

О. БЫЧКОВА – У Никиты Белых была явка более человеческая и цифры нормальные. В отличие от других.

В. РЫЖКОВ - Очень чётко видно, где уже Туркмения, а где ещё недо-Туркмения! Если говорить про Туркмению, конечно, отличился как всегда в Самарской области господин Меркушкин, который взял 92 %. Он — молодец! Он в Мордовии брал по 96, сейчас уже немножко поскромнел. Но такие результаты... Полтавченко в Санкт-Петербурге 80 % почти получил, и вот сразу видно…

О. БЫЧКОВА – Мне нравится, как потом эти люди дают интервью и говорят, что они сами были поражены такой поддержкой.

В. РЫЖКОВ - На голубом глазу.

О. БЫЧКОВА – Которую им оказали граждане: «Я сам не ожидал, друзья, от вас такого доверия»...

В. РЫЖКОВ - И сразу видно, где не было этого тотального обмана. Это, например, Городецкий в Новосибирске. Он набрал 65 %. Хотя это тоже много. Виктор Толоконский в Красноярске — 64 %. Марина Ковтун в Мурманске — 65, Александр Михайлов — бывший депутат, хорошо его знаю, в Курске. Борисов в Якутии — 60 и Берников — 50 с небольшим. И очень хорошо видно, где была рисованная явка. Это там, где явка на прошлых выборах была 40 и вдруг стала 80! При отсутствии какой бы то ни было конкуренции. Ясно, что всё технологии.

О. БЫЧКОВА – Но чем эти, так называемые туркменские результаты, лучше каких-то брежневских результатов, когда приходили люди на участки и выбирали того, кто уже был заранее выбран, нарисован, поставлен и практически запущен? Чем это лучше?

В. РЫЖКОВ - Это ничем не лучше! Какой вывод можно сделать по выборам этого года, прошлого года и позапрошлого? Ни один действующий губернатор не проиграл! То есть за последние три года избрались больше половины губернаторов страны, и при этом ни один не проиграл! Это означает, что тот, кто является на данный момент действующим губернатором и тот, кто как у нас принято говорить, согласован в Кремле, не проигрывает! Это означает, что математически доказано на примере трёх избирательных кампаний, что губернаторские выборы конкурентными не являются! Они абсолютно советские в этом смысле! Кто решён в Москве, тот и губернатор.

Хотя почти удалось выиграть в этом году в республике Алтай. Потому что если бы выборы перешли во второй тур, то у действующего губернатора не было бы шансов победить. И тогда это был бы первый прецедент смены губернатора на конкурентных выборах. Но, к сожалению, этого не произошло. Чуть более конкурентные выборы законодательных собраний регионов, там чуть больше партий. Там чуть больше неожиданностей. Например, я думаю, что крайне неприятная новость для Г. А. Зюганова. Это полный провал КПРФ в Крыму и Севастополе. Уж как он старался и размахивал красным флагом с криками «Крым — наш!». И провал!

О. БЫЧКОВА – И чего?

В. РЫЖКОВ - Но это неожиданность. По крайней мере это то, чего никто не предполагал. Какие-то ещё могут быть неожиданности, более-менее сохраняется конкуренция на выборах мэров. Там ещё что-то может быть. Выборы мэра и городских советов. Там больше партий проходит, там случаются случаи как с Ройзманом в прошлом году. То есть там что-то может происходить.

О. БЫЧКОВА – Кажется после того случая с Ройзманом, тут-то всё и прихлопнулось! Посмотрели люди, почесали в затылках, и сказали: нет, поэкспериментировали и хватит!

В. РЫЖКОВ - В этом году, во-первых, было мало выборов мэров просто физически. Во-вторых, сейчас Дума и Кремль приняли закон, что опять будут города дробиться, опять будет идти линия на отмену выборов мэров. То есть они понимают, что это конкурентная среда. Тем не менее, почему это важно? Потому что брежневский пример можно рассматривать и так и эдак. Как ты сказала, был заранее известен кандидат от блока коммунистов и беспартийных, и 99,9 % за него голосовали. Ну и чего стоила такая система?! Она накрылась в три дня! Как говорил Василий Розанов, Россия (Советский Союз) слиняла в три дня. То есть это и есть главная моя мысль, что чему они радуются?!

О. БЫЧКОВА – Чем хуже, тем лучше.

В. РЫЖКОВ - Я этому не радуюсь, я просто удивляюсь радости кремлёвцев и радости «Единой России». Вчера лидер «Единой России» Дмитрий Медведев поздравлял, торжествовал. А чего радоваться? Страна уже не ходит на эти выборы. Страна понимает, что это абсолютная чушь, что от них ничего не зависит, что выбор сделан заранее. Грош цена этим губернаторам, которые избраны. Знаешь, какие методы уже отработаны классические? Сначала они устраняют всех конкурентов.

О. БЫЧКОВА – Знаю.

В. РЫЖКОВ - Это на первом этапе. То есть с помощью муниципального фильтра они устраняют самых опасных конкурентов. Потом, чтобы изобразить демократию, они находят трёх или четырёх клоунов, которые будут изображать предвыборную борьбу.

О. БЫЧКОВА – Нет, почему? В Москве, например, нашли несколько человек, они старались, это совершенно не клоуны, а нормальные достойные люди, за которых я бы, например, голосовала, если бы они были в моём округе. Многих из них я знаю…

В. РЫЖКОВ - Мы сейчас о разных вещах говорим. Я говорю о губернаторских выборах.

О. БЫЧКОВА – А собственно, какая разница, губернаторские или Мосгордума?

В. РЫЖКОВ - В принципе это то же самое, просто на губернаторских это наиболее выражено. Сначала губернатор не допускает основных конкурентов. Потом он находит 3-4 клоунов, которые выдвигаются ему в соперники, а затем на третьем этапе начинает думать, как бы народ загнать на участки. Народ же не дурак, он понимает, что смысла ходить на эти выборы нет никакого. И тут начинаются все тяжкие! То есть я сам был в Барнауле на своём избирательном участке и видел листы регистрации избирателей, где густо исписаны страницы студентов. То есть звонят ректору, ректор вызывает деканов. Декан вызывает преподавателей, закрепляет за ними группы. И вот они начинают гнать на досрочное голосование всех студентов. Понятно, что раз выбора нет, они проголосуют за действующего губернатора. Дальше заставляют досрочно голосовать всех чиновников, потом заставляют голосовать всех бюджетников. Дальше собирают директоров школ в РОНО, накачивают их, завучей, те заставляют учителей и так далее.

О. БЫЧКОВА – А вот это зачем, можешь объяснить?

В. РЫЖКОВ - Потому что если бы они не загоняли, явка была бы не 20, а 6 %.

О. БЫЧКОВА – Ну и ладно.

В. РЫЖКОВ - Как, быть губернатором избранным при явке 6%?

О. БЫЧКОВА – Ну и что?

В. РЫЖКОВ - Какой же из наших помпадуров (у Салтыкова-Щедрина есть целый цикл про помпадуров) будет править во вверенной губернии, если пришло 6 %! Поэтому а) они устраняют соперника, б) находят клоунов себе в соперники, в) включают всю административную машину. Как это делается? Собирают совещание в районе и говорят: «Значит так, родные учителя, если не дай бог за нашего родного дорогого любимого не проголосуете, школа не будет финансироваться. Срежем всё, что только можем. Последние мячики баскетбольные заберём». Всё включается! И начинают людей как скот загонять на избирательные участки, чтобы хоть какую-то видимость создать, что хоть какой-нибудь народ поддерживает губернатора.

Знаешь, у нас губернатор Карлин в Алтайском крае естественно выиграл. Какая доля за него проголосовала от тех, кто пришёл досрочно? Больше 20 %! В Питере больше 20 %. То есть фактически за счёт нагона людей на досрочное голосование создаётся хоть какая-то видимость хоть какой-то явки. А в самый день голосования людей очень мало, участки пустые! Как в Москве было. И цена этим выборам — копейка! И легитимность этих губернаторов! Может быть она чуть-чуть повыше, чем когда они были назначаемые. Но, честно говоря, это уже не принципиально. И более того, мне кажется, что эти туркменские цифры нелепые, смешные.

О. БЫЧКОВА – Ещё раз задаю этот вопрос: они нелепые, смешные, туркменские. И всё это нелегитимно чрезвычайно! Но что дальше? Ты говоришь «нелегитимные», а тем не менее, выборы так называемые состоялись и все остальные говорят и Дмитрий Анатольевич всех поздравляет и все считают, что это легитимные выборы. И чего?

В. РЫЖКОВ - Он призывает сейчас партию «Единая Россия» не впадать в эйфорию. Видимо, они в такой эйфории находятся после этого позора!

О. БЫЧКОВА – Ну так и чего это ты считаешь, что это позор? А можно сказать, что стакан не полупустой, а полуполный.

В. РЫЖКОВ - А вот весь Советский Союз тоже был одной большой Туркменией. Все советские выборы были туркменскими выборами. И чего всё это стоило? Цена всему была копейка! Как только Советский Союз столкнулся с экономическими трудностями, с несбалансированностью бюджета, с дефицитом товарами, оказалось, что эти «выбранные» управленцы никуда не годятся! Так и здесь! Кудрин буквально сегодня сказал о том, что мы входим в долгосрочную рецессию. Как минимум 3-4 года экономика расти не будет. Трудности будут нарастать. А кто это должен разгребать, кто должен решать эти проблемы социальные в регионах?

О. БЫЧКОВА – Вот кто?

В. РЫЖКОВ – Губернаторы! У них колоссальные полномочия! Они отвечают за школьную систему регионов, за систему образования регионов, за социальную систему регионов, за коммуналку, за инфраструктуру. И вот они избрались таким образом. Авторитет у них нулевой. С кого они будут спрашивать, как спрашивать? Когда возвращались выборы губернаторов три года назад, идея была освежить элиту, этот пруд, который немножко зацвёл, промыть свежей водой. Надо найти каких-то талантливых людей. Вот сейчас пришёл бы Петров Владимир Иванович в республике Алтай, ну кому бы от этого хуже было?! Засиделся бывший губернатор, ну давайте, заменим человеком, который хочет что-то изменить, как-то перетряхнуть элиту, какие-то новые идеи реализовать, какую-то молодёжь привлечь и так далее. Но никому же не дают!

Поэтому с точки зрения помпадуров это хорошо, что у них 80 %. С точки зрения тех, кто назначает помпадуров Кремля это тоже хорошо. Помпадурами, я напоминаю, Салтыков-Щедрин называл губернаторов, рекомендую почитать. Как прямо про нас написано! Политической конкуренции нет. Легитимных выборов не происходит. Обновление элиты не происходит. Вообще немыслимо такое, чтобы на выборы губернатора, главного человека региона люди не ходили! Это же надо так доруководиться!..

О. БЫЧКОВА – Это правда, потому что когда происходят выборы губернатора, там просто весь регион стоит на ушах, и люди, которые там живут, только об этом и говорят.

В. РЫЖКОВ - Все от него зависят. Потому что он решает, пойдут деньги в район или нет. Он решает, поддержит он селян или нет. Он решает, будет построена новая больница или нет.

О. БЫЧКОВА – Я хочу узнать у тебя, какой ты вывод из всего этого делаешь? Такое отстранение избирателей от выборов и вообще людей от процесса и фактически граждански пассивная позиция — это что, это хорошо или плохо?

В. РЫЖКОВ - Это очень плохо! С точки зрения страны. Есть социологические опросы, которые показывают огромную поддержку власти. Ты, наверное, в эфире обсуждаешь постоянно, что рейтинг Путина неделю назад был 85, теперь 86, через неделю даст бог, будет 99. Но если такая любовь к начальству, и если такой всеобщий одобрямс, то почему люди не ходят на выборы начальство поддерживать?! Здесь есть определённое двоемыслие. То есть при опросах люди говорят, да, нам всё нравится, мы поддерживаем. А как только доходит до дела — придти поддержать того же помпадура — они не идут!

То есть это говорит о том, что эти рейтинги надо сильно делить надвое, а может быть даже натрое. Что это не вполне искренняя, тем более не эйфорическая харизматическая поддержка. И ещё это говорит о том, что власть не усиливается на местах. Она ослабевает! То есть идея, заложенная в возвращении выборов губернаторов с целью усиления губернаторского корпуса, придания ему нового импульса, нового дыхания, чтобы они энергичнее работали, не реализуется. Наоборот получилась какая-то очередная чушь и профанация.

О. БЫЧКОВА – Ну так, наоборот, может быть удобнее так работать губернатору — никто не лезет к нему, за руки не хватают, через плечо не подглядывает?

В. РЫЖКОВ - Ему так удобнее работать, но при этом не будет развития! Мне рассказывали, например, не хочу называть регион, реальная была история: прилетел в один сибирский регион Владимир Путин, чтобы поддержать действующего губернатора. Пробыл на публичном мероприятии минут 15, уехал дальше по программе. И тут попытался выступить местный помпадур, местный губернатор. Его освистал весь стадион! То есть народ собрали, вроде как праздник, вроде как президент прилетел.

О. БЫЧКОВА – То есть народ посмотрел на живого Путина…

В. РЫЖКОВ – Потыкал, наверное, его в плечо, что вот, правда, живой, хорошо выглядит. Как только он уехал, народ просто поднял на свист действующего помпадура, который, разумеется, по официальным данным получил свои 90 %. То есть я к чему говорю? Что эта система нелегитимна, эти выборы нелегитимные…

О. БЫЧКОВА – А почему народ не поднимает тогда на свист Путина, и позволяет нарисовать 90 %?

В. РЫЖКОВ - Дело в том, что Путин для народа — это некая абстракция, символ государства. Он далеко в Москве, он царь. Чего ему свистеть? А этот местный, про него всё знают. Что он охраннику глаз выбил по пьянке или ещё какую-то гадость совершил. Или какой-то карьер захватил себе.

О. БЫЧКОВА – Ну понятно.

В. РЫЖКОВ - Поэтому эти 80—90 % не должны обманывать. Власть не получила мандата, на который она рассчитывала, и массовый сгон людей за бутылку водки и под угрозами и фальсифицированные 80—90 % не свидетельствуют о силе власти. Наоборот, это свидетельство её отчаянной слабости!

О. БЫЧКОВА – Вот только что узнали мы, что парламент Украины принял закон об очищении власти. О люстрации. Все проголосовали за него в большом количестве. 231 депутат при необходимых 226.

В. РЫЖКОВ - 231? Это не так много. Это всего пятью голосами.

О. БЫЧКОВА – Нормально.

В. РЫЖКОВ – Это, кстати, говорит о том, что там в обществе нет консенсуса.

О. БЫЧКОВА – Это говорит о том, что закон принят. И что теперь всё равно всех дальнейших чиновников и кого будут назначать, будут проверять на то, кем они были при прежнем режиме. Это хорошо или плохо?

В. РЫЖКОВ - Я сразу вспоминаю фразу: а судьи кто? И вторую историю библейскую, когда привели к Иисусу блудницу и он сказал: пусть бросит в неё камень, кто сам без греха. Те люди, которые принимали в Украине этот закон, они сами без греха? Люстрация — вещь опасная! Я скажу своё мнение. Кроме того, мы ещё не видели сам документ, мы сейчас реагируем на то, как это было подано в новостях. Там сказано, что люди, которые занимали должности при Януковиче. А это что, преступление — занимать должности при Януковиче?

О. БЫЧКОВА – И были причастными к нарушению прав человека…

В. РЫЖКОВ - Это другое дело. Но это уже требует квалифицированного расследования, рассмотрения в суде. И доказательств, что этот человек действительно нарушал права человека или человек — действительно коррупционер. Люстрация, я знаю, она очень популярна среди определённой части людей. Есть даже такое мнение, что если всех, кто был чиновником при коммунистах или работал в спецслужбах, в судах не вычистить, Россия счастлива не будет. Я больше верю в другое. В то, что более эффективна не люстрация, хотя элементы люстрации были и в ГДР после падения Берлинской стены, были и в Польше после падения режима коммунистов. Но замечу, что ни в одной стране они не имели массового характера. То есть они не касались очень больших масс людей. Это было достаточно небольшое количество людей.

Просто, зная споры славян между собой, — а украинцы очень похожи на нас — велика опасность просто репрессий, тем более сейчас, в преддверии выборов в Верховную Раду, которые состоятся 26 октября. Я неслучайно обратил внимание на цифру 231 депутат из 445, это означает, что вопрос крайне неоднозначный. Потому что если бы он был однозначный, то были все 440 голосов. Это означает, что та часть Рады, которая не проголосовала, по всей видимости, примеривает его на себя или ещё на каких-то людей и опасается, что закон о люстрации просто станет инструментом политической борьбы. Это очень важно. Люстрация как защита справедливости сильно отличается от люстрация как элемента политической борьбы между различными партиями. Если это станет вторым вариантом, то это уже будет не люстрация, а просто расправа одних над другими.

О. БЫЧКОВА – А почему люстрация должна быть проявлением справедливости? Почему люстрация не может быть, например, стремлением общества не наступить на те же самые грабли? Например, ведь в России в 1991 году тоже были такие предложения.

В. РЫЖКОВ - Например, у поляков была одна неудачная попытка и одна удачная. Неудачная была в 1981, когда Ярузельский ввёл военное положение, запретил Солидарность, интернировал две тысячи человек. А удачной попытка была в 1989 году, когда Солидарность уже пришла к власти, реформировала страну и создала ту Польшу, которую мы сегодня знаем. Так вот между первой попыткой и второй прошло 8 лет. И когда им открылся второй шанс в 1989 году, лидеры Солидарности говорили, что самое важное не люстрация. Самое важное — это обезопасить демократию от силовых структур, которые могут совершить реванш. То есть в 1981 году они это не учли. У них был огромный профсоюз Солидарность в составе 9 миллионов человек, был харизматический лидер Лех Валенса. И была оттепель, на которую вынуждены были пойти коммунисты в Варшаве. И им казалось, что они держат бога за бороду. Тем не менее, пришли военные, всех арестовали, Солидарность запретили. На 8 лет заморозили даже без советского вмешательства!

Поэтому важнее не люстрация как персональное преследование носителей тоталитарных методов, идеологий и так далее. Важнее реформирование силовых институтов. То есть самое важное у нас, что не было сделано в 90-е годы — не были реформированы российские спецслужбы. Не был реформирован российский суд, который именно поэтому сегодня штампует неправосудные приговоры. Не была реформирована российская прокуратура, армия, полиция. И фактически спустя 10 лет после нашей первой попытки 1991 года силовые структуры — архаичные институты тоталитарного государства — взяли реванш! Сегодня в их руках власть. Реформы этих институтов важнее, чем люстрация! И вот если бы меня украинцы спросили, что бы я им посоветовал, я бы им посоветовал не столько думать о люстрации, сколько думать о том, как избежать очередного реванша старых институтов и структур. Туда нужно обратить особое внимание!

О. БЫЧКОВА – Это можно сделать только так, как сделал Саакашвили в Грузии с МВД и с ГИБДД. Просто разогнали старых и создали новых.

В. РЫЖКОВ – Совершенно верно. Или как поляки это сделали или чехи. Но это не люстрация. Это именно кардинальная реформа тех структур и институтов, которые в своей генетической памяти несут диктатуру. У них вживлён геном диктатуры — в наших судах, в наших прокурорах, следователях. Моя мысль очень простая, что люстрация, наверное, кого-то греет на Украине как такой простой понятный даже ребенку способ: вот дядя плохой, дядю выгнали, дядю наказали. Такое немножко детское сознание. Это просто сделать. А вот сделать суд, прокуратуру, полицию, армию и силы безопасности, эти пять структур безопасными для общества! Сделать их подконтрольными обществу! Вот это гораздо сложнее, чем люстрация!

О. БЫЧКОВА – Хочу ещё спросить про то, что происходит сейчас в Европе. Осталось два дня до шотландского референдума. Мы все смотрим на этот «Крымнаш», а это, наверное, в клетчатой юбке «Крымнаш» наоборот? И ещё все смотрят на испанцев и Каталонию, а ещё на Венецию. Потому что вдруг внезапно по всей Европе покатилась вот эта странная волна даже не сепаратизма, а скорее подъёма национализма в своём чистом виде. Это что такое?

В. РЫЖКОВ - Да, это процесс, который идёт во всём мире, далеко не только во всей Европе. Сто лет назад в мире было 20-25 государств, сейчас их 200. То есть процесс размножения государств идёт последние сто с лишним лет! И в Европе сто лет назад было в 10 раз меньше государств, чем сейчас. Это нормально. Но ни одно демократическое государство бомбить и убивать своих людей за то, что они хотят создать своё государство не будет! Я разговаривал не так давно с одним депутатом из Лондона, он англичанин. Они говорят, ну если шотландцы проголосуют, да, мы их отпустим. Нам будет неприятно, но что делать? Только диктаторы пытаются силой удерживать свои регионы, например Франко именно насилием удерживал страну басков и Каталонию. И были очень жёсткие наказания за любые попытки говорить об этом.

О. БЫЧКОВА – Тебе не кажется странным, что у людей в головах? Ведь Крым не перестает быть Крымом оттого, что он принадлежит Украине или России! Или кому угодно ещё. Он всё равно остается тем, что он есть! И Шотландия тоже никуда не денется. И не перестанут там со своими волынками плясать.

В. РЫЖКОВ – С Крымом можно было решить полюбовно. Потому что такие прецеденты были. Все хорошо помнят 1955 год и спорную землю Саарланд, которая на тот момент была под контролем Франции. В согласии с ФРГ там был проведён референдум, и две трети проголосовали за то, что они хотят быть немцами. Французы согласились, и Саарланд стал новой землёй ФРГ. Я не вижу проблем, можно было бы решить и судьбу Крыма точно также!

Но спор славян между собой, как говорил Пушкин, решается иначе. У нас всё решается либо вежливыми людьми, либо установками Град! И всё нужно срочно, всё нужно к утру! Поэтому я всё-таки думаю, что шотландцы не проголосуют за выход. Это мой личный прогноз, я может быть, ошибусь. Потому что я видел несколько серьёзных работ, которые говорят о том, что экономически они проиграют.

О. БЫЧКОВА – Не то слово! Я бы с тобой поспорила, но мне тоже так кажется.

В. РЫЖКОВ - То есть здесь на одной стороне эмоции, на другой — расчёт. Зная Шотландию, страну, которая дала миру Адама Смита и других не последних экономистов, я всё-таки думаю, что они останутся в составе Соединённого королевства. Точно так же как и у Испании, с моей точки зрения, остаются все шансы сохранить Каталонию и страну басков. Для этого нужно просто идти на компромисс. Хотят больше автономии — пожалуйста. Хотят больше налоговых отчислений — пожалуйста. Хотят танцевать в своих юбках — пусть танцуют! То есть, мне кажется, здесь просто требуется больше мягкости, больше мудрости. Это относится и к Украине! И тогда можно сохранять страны со сложным этническим и культурным составом.

О. БЫЧКОВА – Спасибо большое. Владимир Рыжков в программе «Особое мнение».


ИСТОЧНИК

Владимир РЫЖКОВ

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие материалы  другие материалы   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Беспредел (0) > Преступления (0)
  • Власть (0) > Бюрократизация (0)
  • Власть (0) > Манипуляции (0)
  • Власть (0) > Показуха (0)
  • Нравственность (0)
  • Общество (0) > Выборы (0)
  • Общество (0) > Проблемы демократии (0)
  • Политика (0) > Внутренняя политика (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 24.06.2019 - ЗАЯВЛЕНИЕ ПОЛИКОМИТЕТА ПАРТИИ «ЯБЛОКО»
  • 24.06.2019 - ЗАЩИТИТЬ ИВАНА ГОЛУБОВА
  • 23.06.2019 - ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ПОДБРОСОМ НАРКОТИКА
  • 22.06.2019 - МАСТЕРСТВО ДЕМАГОГИИ
  • 21.06.2019 - РЕВОЛЮЦИЯ МАССОВОГО СОЗНАНИЯ
  • 21.06.2019 - НОВОЕ ВЕЛИЧИЕ-37
  • 21.06.2019 - ПОЛИТИЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
  • 20.06.2019 - РАЗРЫВАЯ КРУГ
  • 20.06.2019 - КАКИЕ КВОТЫ БЫЛИ В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ…
  • 19.06.2019 - ПОСЛЕСЛОВИЕ ЛЬВА ШЛОСБЕРГА
  • 19.06.2019 - О ПРОБЛЕМАХ ВЕЛИКОБРИТАНИИ И УКРАИНЫ
  • 18.06.2019 - КАК СПАСТИ ЕНИСЕЙ
  • 17.06.2019 - КАК ПОДНЯТЬ РЕЙТИНГ ПРЕЗИДЕНТА?
  • 16.06.2019 - МОЖЕТ, НАМ НУЖНА ЕЩЁ ЛИВИЯ?
  • 16.06.2019 - ОПЯТЬ БЕЗ ШТАНОВ
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru