Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Всем, кому интересна правда

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Выборы > Публикация
Выборы

[26.06.2015]

ПЕРСПЕКТИВЫ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ КОАЛИЦИИ

Евгения АЛЬБАЦ: главный редактор журнала «The New Times», ведущий передач на радио «Эхо Москвы»

Е.Альбац: Добрый вечер, в эфире радиостанция «Эхо Москвы». Я, Евгения Альбац, начинаю программу, посвящённую ключевым событиям недели, тем событиям, которые будут влиять на политику ближайших недель и месяцев. В Новосибирске сегодня завершились «праймериз» демократической коалиции. На выборах в законодательное собрание от демократической коалиции пойдут три человека — Егор Савин из Бердска, он председатель новосибирского отделения партии РПР-ПАРНАС, Артём Лоскутов, организатор знаменитых «Монстраций» и бизнесмен Сергей Бойко. Следующие «праймериз» в Калуге и Костроме. Чего, собственно, хотят, какого результата собираются добиться представители демократических сил — об этом мы в студии будем говорить.

Уже в студии Андрей Заякин, физик-теоретик, он работал в университете в Испании, стал одним из сооснователей «Диссернета», а теперь решился избираться в Калуге. Максим Кац возглавляет штаб экономиста Андрея Нечаева, который идёт от партии «Гражданская инициатива», тоже собирается избираться в Калуге. И мы ждём опаздывающего Александра Кынева, руководителя региональных программ фонда «Развитие информационной политики».

Я думала начать с вопроса Кыневу, но точность не является главным качеством российским демократов — потрясающая способность опаздывать везде и всегда. Поэтому у меня вопрос сначала к вам, Андрей. Когда праймериз в Калуге, сколько человек выдвигаются?

А.Заякин: 20―21 июня, в эти выходные. Выдвигаются 10 человек, среди них ваш покорный слуга. Все эти кандидаты сейчас участвуют в праймериз. Праймериз служит для того, чтобы калужане определили, в каком порядке эти люди пойдут по партийному списку. Недостающие места в партийном списке будут заполнены людьми, которые являются членами РПР-ПАРНАС, что необходимо по действующему законодательству. Напомню, что в Калужском парламенте 20 мест, список составляют с некоторым запасом, на случай чисто гипотетический, конечно, если вдруг вся эта партия выигрывает, и ещё к тому же нужно, чтобы были замещены вдруг оказавшиеся вакантными места. Понятно, что главная интрига этих выборов и этих праймериз — кто пойдёт первыми, кого калужане определят лидерами этого списка.

Е.Альбац: А кто ваши конкуренты?

А.Заякин: Перечислю некоторых моих конкурентов. Есть представители Либерторианский партии, Александр Сазонов, есть представители РПР-ПАРНАС Алексей Дуленков и Татьяна Михайловна Котлер, есть представитель «Демвыбора России» Сергей Фадеев, и ряд других, которые зарегистрировались.

Е.Альбац: Максим, а штаб, который вы возглавляете, Андрея Нечаева от «Гражданской инициативы» — он собирается избираться?

М.Кац: Конечно. Но, к сожалению, когда шли переговоры об этих праймериз, то Андрею Нечаеву не разрешили участвовать на тех условиях, что если он побеждает, он может идти от своей партии на выборы. И поставили обязательное условие, что если он побеждает, он должен выйти из своей партии и идти от РПР-ПАРНАС. Поэтому мы не смогли участвовать в праймериз, к сожалению, и идём отдельным списком.

А.Кынев: Дело в том, что это условия, которые поставлены федеральным законом. Здесь не надо говорить, что кто-то подлый или коварный. В федеральном законе чётко сказано, что кандидат по списку политической партии не может быть членом никакой другой партии — имеется в виду партии зарегистрированной. Эта норма была введена после выборов в Мосгордуму 2005 г. И эта норма до сих пор жива. Её специально вводили для того, чтобы осложнить возможность формирования на выборах различных коалиций. Сейчас человек, который участвует в праймериз какой-то политической партии, и таким образом как бы заявляет согласие баллотироваться по её списку, должен понимать, что если принимать условия игры, тогда вариантов всегда два.

Либо он выдвигается от неё и покидает свою партию на период кампании — кстати, прецеденты были, могу их назвать. В минувшие годы люди, очевидно являющиеся активными членами той или иной партии, были готовы её покинуть. Например, в прошлом году на выборах в Мосгордуму лидер московской городской организации партии «Демократический выбор» Михаил Песков вышел на период кампании из своей партии, и его выдвигало «ЯБЛОКО». Владимир Милов тоже был готов выдвигаться от «ЯБЛОКА», но это не пошло. Поэтому в этом смысле ситуация юридически абсолютно возможная, хотя кто-то не захотел в этом участвовать и сделал вид, что не знает правил игры. Когда речь шла о праймериз в регионах, ставился вопрос о персональном составе. Вопрос о том, что выбирается партия, от которой список пройдёт, такой вопрос не ставился.

М.Кац: Именно поэтому и не получилось широкого объединения демократической коалиции.

А.Кынев: Эти вопросы везде решались путём соглашения. Можно посмотреть палитру по регионам, например, город Воронеж. Там не ПАРНАС и не «Гражданская инициатива», там все договорились и идут по списку «ЯБЛОКА» — фактически все местные оппозиционеры. Они смогли договориться. Ну, видимо, другая ситуация, у людей другие взаимоотношения. А здесь вопрос федеральный. Потому что там городская дума, соответственно, эту льготу на выборы в Госдуму не дают. Это вопрос о льготах на предстоящих выборах в Госдуму — все палки ломаются только вокруг этого. Потому что есть закон, по которому сегодня для того, чтобы не собирать подписи, партия должна иметь фракцию хотя бы в одном региональном парламенте, то есть, преодолеть барьер. Неважно, фракция из одного человека или из двух — не имеет никакого значения. У ПАРНАСа фракция ровно одна есть — это Ярославская область.

Е.Альбац: Где Борис Немцов?

А.Кынев: Да. Сейчас вместо него депутат Василий Ципелый, но всё равно фракция существует. Соответственно, это очень большой риск, так как у нас часто под выборы, невзирая на все разговоры и обещания, закон меняют в последнюю минуту! У нас, к глубокому сожалению, верить на слово ни в коем случае нельзя! Понятно, что ПАРНАС заинтересован в том, чтобы закрепить эту свою льготу, это право, которое есть. Поэтому дополнительно одна или две фракции, конечно, усиливают возможности на то, что партии не придётся собирать подписи. А подписи, мы понимаем, это фактически произвол, когда в ручном режиме решают, кого пускать на выборы, а кого не пускать. Поэтому это ключевой вопрос!

Нужно усиливать одну партию с тем, чтобы она была застрахована от изменения законодательства. Если мы получаем две или три партии, и у каждой одна фракция, то этой поправкой они все убиваются одновременно!

М.Кац: А если мы имеем одну партию с двумя мандатами, то тоже поправкой она выбивается.

А.Кынев: Максим, дело в том, что одна фракция, две или три — это очень большая разница. Потому что есть целый ряд прокремлёвских партий, которые Кремль кидать не будет. Поэтому, скажем так, одна фракция — это риск, две или три фракции — риск существенно снижается. И это вопрос имиджевый, потому что когда партия, которая доказала свою политическую конкурентоспособность, не допускается на выборы, происходит публичная делегитимизация выборов! И, кроме того, тогда придётся ещё жертвовать своими заодно, а это уже другая игра. А вот когда несколько маленьких, их всех вместе прихлопнуть не составит никакого труда, применяя такой закон.

М.Кац: Озвучен ровно тот подход, из-за которого не получилось широкой демократической коалиции в этом году. То есть, озвучен подход, что давайте мы все будем усиливать ПАРНАС, при этом ни у кого нет никаких гарантий, что если мы его усилим, реально будут выдвинуты в Госдуму те, кто его усилил.

Е.Альбац: ПАРНАС — реальная партия, а «Гражданская инициатива» — партия, которая существует на бумаге…

М.Кац: Обе эти партии имеют регистрацию, и всё!

Е.Альбац: Но у партии ПАРНАС есть какая-то история. Не забывайте, что РПР-ПАРНАС образовалась, в том числе потому, что было решение Европейского суда по правам человека, которое определило, что нерегистрация Республиканской партии была сделана в нарушение законодательства. А что такое «Гражданская инициатива», я никак понять не могу! То это была «Партия «5 декабря», теперь это партия «Гражданская инициатива»…

А.Кынев: Нет, это разные партии.

М.Кац: И нет никакой связи между этими двумя партиями.

Е.Альбац: И там появлялся Андрея Нечаев. Очень уважаемый человек, известный экономист, который входил в первое правительство Егора Гайдара. Собственно, ему пришлось заниматься реформированием Госплана. Потом, на протяжении многих лет, он возглавлял некий государственный инвестиционный банк. А теперь он идёт от партии «Гражданская инициатива»...

М.Кац: Он не идёт от партии, он её председатель, он её создал.

Е.Альбац: А кто там ещё из известных людей есть в партии «Гражданская инициатива»?

М.Кац: Сейчас вокруг партии «Гражданская инициатива» сформировалась коалиция. Это федеральный совет партии, который состоит из Владимира Рыжкова, Дмитрия Гудкова, Геннадия Гудкова, Дмитрия Некрасова и меня, — мы решили помочь «Гражданской инициативе» на этих выборах.

Е.Альбац: А вы выступаете как политик, или как функционер?

М.Кац: На этих выборах я выступаю как начальник штаба.

Е.Альбац: То есть, как функционер, аппаратчик, а не как политик.

М.Кац: Что касается остальной партии «Гражданская инициатива», я пока не разбирался. Мы планируем региональное развитие на осень, но сейчас, я так понимаю, это какая-то более или менее формальная история, которая была необходима для регистрации партии, то есть, нужно 3 человека в 42 регионах, и такие люди, тем или иным способом находились и нашлись Андреем Нечаевым, и, следственно, партия получила регистрацию.

Е.Альбац: Мне любопытно, почему «Партия прогресса» не сумела зарегистрироваться, а «Гражданская инициатива» сумела? Просто любопытно.

М.Кац: Я не знаю, думаю, что потому, что на «Партию Прогресса» гораздо больше давления и внимания оказывалось, потому что она намного больше раздражает российские власти, чем партия «Гражданская инициатива». Но я не могу об этом сказать, потому что ни в том, ни в другом процессе не участвовал. И вообще к партии «Гражданская инициатива» до моего согласия работать на выборах в Калуге, отношения никакого не имел, поэтому не могу говорить за них ничего.

Е.Альбац: А Гудковы тоже собираются избираться?

М.Кац: Они в этом году не избираются именно из-за той истории, которая произошла во время объединения демократической коалиции. Они не вошли в ту демократическую коалицию на условиях поддержки ПАРНАС при отсутствии гарантий. В итоге не вышло никакой коалиции. Навальный и Касьянов уже давно, с 2013 года, выдвигают в ПАРНАС кандидатов от Навального, поэтому ничего нового не произошло. А широкой демократической коалиции, к большому сожалению, не получилось. И очень жаль, она очень нужна. Потому что, например, в Калуге абсолютно катастрофичная ситуация, где я должен с Андреем Заякиным конкурировать, это просто абсурд!

Но, к сожалению, была озвучена такая жёсткая позиция, что мы все должны усиливать ПАРНАС, но при этом в руководящие органы ПАРНАСа никто из нас не войдёт. Такая позиция не позволила создать демократическую коалицию. А можно было либо устраивать понятный процесс принятия решения без вхождения в руководящие органы, но понятный и прозрачный процесс принятия решения внутри коалиции, куда могли войти разные группы влияния, не только принявшие обязательство идти от ПАРНАСа. Либо все ключевые люди в оппозиции должны войти, как я вначале предлагал — после убийства Немцова — в ПАРНАС сопредседателями. И тогда можно было бы усилить ПАРНАС.

Е.Альбац: А кто там ключевые люди, кого вы имели в виду?

М.Кац― Я перечислял Рыжкова, Гудкова, Нечаева, Коха, ещё несколько человек.

Е.Альбац: Это какой-то кишмиш…

А.Кынев: Да, мне кажется, что здесь сразу видна ключевая развилка, — то, о чём говорил Максим, что ставится во главу угла? Людей в целом волнует интерес дела, за которое они борются, или это сугубо личные амбиции — туда не взяли, там пост не дали, и так далее. Потому что надо прекрасно понимать: спойлерство — это вещь ситуативная. Дело в том, что очень часто политики не всегда осознают, что являются спойлером.

М.Кац: Можете дать определение спойлеру?

А.Кынев: Спойлер — это кандидат, который участвует в выборах без собственных шансов, но мешает вести кампанию другому, отнимает у него голоса. Именно в этом понимании мы в данном случае этот термин используем. Одна и та же партия в одном регионе может быть реальным конкурентом, а в другом — спойлером, потому что там у неё шансов нет, но она выдвигает список, и очень часто сознательно его регистрирует, чтобы кому-то помешать. Часто это происходит не обязательно сознательно. Думаю, что основа здесь, конечно, личные амбиции. Но по факту, идя подобным путём и ставя амбиции выше интересов дела, в результате дело и страдает. Потому что в жизни, к сожалению, часто много несправедливых вещей, и каждый из нас с этим сталкивался. Но мудрость политика заключается в том, что даже когда есть личные обиды, нужно уметь через них переступать и идти ради общего дела. И тогда это работает на вашу репутацию, что даже в какой-то некрасивой ситуации человек ради общего дела не выдвигался. Это очень важный момент.

А здесь мы видим амбиции совершенно на пустом месте — это моя личная точка зрения. Потому что я не вижу никаких оснований считать, что наличие данного списка именно этой данной партии кому-то в данной ситуации что-то дало. Никаких кандидатов рейтинговых особенно нет, сам г-н Нечаев, при моём глубоком уважении, человек с большой политической карьерой. Но это карьера чиновника, а не публичного политика. Округов он никогда нигде не выигрывал, в Мосгордуму даже подписей не собрал. То есть, человек известен, но в узких кругах. То есть, это фигура не электоральная. В прошлом году пролетел список на выборах в республике Алтай, где лично был Нечаев лидером списка с довольно неплохими местными кандидатами. Поэтому, когда начинаются разговоры, что где-то кому-то сопредседателя не дали — ну что это такое?!

М.Кац: Не сопредседателя не дал, а вообще ни о каких соглашениях не говорили.

Е.Альбац: Можно я вас прерву? То, что демократы умудряются даже на пятачке метр на метр переругаться, это, конечно, потрясающая способность. Надо заметить, что возможность без сбора подписей идти в Госдуму, создал Боря Немцов, который был убит. Боря всё последнее время занимался ровно тем, что пытался объединить представителей либеральных сил, это была его главная работа. И конечно, то, что сейчас здесь происходит, это неуважение к его памяти. Это моя точка зрения. Я в данном случае внешний наблюдатель. Теперь у меня вопрос: какой смысл, что демократическая коалиция избирается всего в трёх регионах? Новосибирск, Калуга, Кострома. Почему всего три?

А.Кынев: Наверное, это вопрос не к присутствующим. На самом деле регионов 11. Ситуация такая: у нас в сентябре будет несколько выборов разных уровней. Есть губернаторские, но мы понимаем, что это такое, никаких льгот они не дают.

Е.Альбац: Когда вы говорите про льготы — вы имеете в виду возможность выдвижения в Госдуму без собрания подписей?

А.Кынев: Да. Играют роль только заксобрания. Заксобраний 11. Если мы посмотрим список регионов, где будут выборы именно региональных парламентов, то из этих регионов, как мне представляется, мы выбрали регионы наиболее конкурентные политические и в принципе, с неплохим голосованием за оппозицию. Это Новосибирск, Калуга и Кострома.

М.Кац: Ещё Магадан.

А.Кынев: Гипотетически можно, в качестве второй ступени, с оговорками, включать Рязанскую область, — в принципе, если посмотрим выборы последних лет, там тоже демократические списки неплохо выступали, но их было много, и они как раз мешали друг другу. Там «Гражданская платформа» едва не прошла в городскую думу, им совсем немножко не хватило. При этом было «ЯБЛОКО», ПАРНАС, — они там все топтались на одной полянке.

Есть ещё магаданская область, но она очень далеко. Я не очень верю, что там что-то получится. Там проблема в том, что нет кандидатов. Регион сложный, тяжёлый, регион с очень сильной депопуляцией населения. Люди с амбициями из региона уезжают, все друг друга знают много лет, человек со стороны смотрится странно. Поэтому, мне кажется, не имея готовой команды, — ну, это интересный эксперимент, увидим, что получится, но изначально вызывает большие вопросы.

М.Кац: Я за «Гражданскую инициативу» добавлю, что в Магадане у нас есть кандидаты. Мы поведём местного кандидата, он живёт в Магадане, избирался раньше, и он там пойдёт.

А.Кынев: Увидим. Есть ещё Челябинская область. Это крупный регион, но проблема Челябинска понятна — это регион крупных промышленных предприятий, где вся элита — большие промышленные генералы, никакого бизнеса значимого, кроме этих генералов, нет. Все они инкорпорированы, понятно, куда. Соответственно, все остальные — это просто совершенно другая лига. На мой взгляд, там нет значимой интеллигентской прослойки, за счёт которой можно в этом регионе выиграть выборы. А остальные регионы из этого списка — это регионы жёстко управляемые, — белгородский, Ямало-Ненецкий — это регионы очень специфические. Республика Коми теоретически возможна. Но гигантская площадь, население…

Е.Альбац: Много лагерей.

А.Кынев: Да, это моя родина. Но там очень непросто вести кампанию, она будет очень дорогой, население как бы размазано, и с логистикой проблемы. Кострома — регион более компактный . Калуга рядышком, Москва, машины, дороги, и так далее. Новосибирск, — тоже львиная доля электората в Новосибирской области. В других регионах есть сложности. Мне кажется, из тех регионов, которые в этом списке есть, напрашивается Рязань. Я очень удивлён, почему никто не идёт в Рязани. По логике, тоже близко к Москве, тоже можно вести кампанию выездами и есть местные кандидаты, известные общественники. Да, там есть сложности, связанные с тем, что там в последний год стало очень нехорошо с фальсификациями. Регион тяжёлый, там тяжёлые силовики, там очень тяжело с махинациями. Но кто-то же должен этими регионами тоже заниматься!

М.Кац: Про Рязань я могу сказать, во-вторых, перечислю список регионов со своей технологически-организационной точки зрения. Могу добавить, что Челябинск и Новосибирск очень тяжелы, потому что требуется очень много подписей. Не помню точно про Челябинск, но Новосибирск — это 11 тысяч подписей. Это невероятно сложно — честных подписей 11 тысяч! Я собирал 6 тысяч в Москве, и я был единственным, кто собрал честно эти 6 тысяч. Больше никто в Москве не собрал, из независимых кандидатов, которые пытались.

А.Кынев: Думаю, что собрали многие, но вопрос регистрации — вопрос политический…

М.Кац: Но никто не подал!

Е.Альбац: Вы опять собираетесь о себе говорить, или мы будем говорить по теме? Потому что каждый раз, когда вы выступаете, вы сразу рассказываете, какой вы молодец и какие все говно остальные!

М.Кац: А какая у нас тема? Вообще-то я про подписи в регионах хотел сказать, — что их очень много в этих двух регионах, а в других попроще. В Костроме 2,5 тысячи подписей, вполне реально их собрать. В Калуге 4,5 — это сложнее, но можно.

А.Кынев: Максим, а в Рязанской области будет список? Почему в Рязани нет?

М.Кац: «Гражданской инициативы» не будет. Одна из переговорных позиций в процессе объединения коалиции была такая, что коалиция выдвинет 4 региона, а не три, и один из них будет Рязанской областью, где список выдвинет «Гражданская инициатива». Но ПАРНАС это дело заблокировал, сказав, что они полностью отказываются. Если мы участвуем в коалиции, то никаких других партий быть не может, поэтому в рамках коалиции не получилось выдвинуть Рязанскую область.

А.Кынев: У ПАРНАСа тоже нет списка в Рязани.

М.Кац: А за рамками коалиции мы предпочли выдвигать Калужскую область, которая нам ближе.

Е.Альбац: Мы всё пытаемся понять, что может демократическая коалиция, если даже в эфире «Эха» она ругается между собой нон-стоп. Андрей, давайте с вами попытаемся поговорить. Вы физик-теоретик, замечательно работали в Испании, занимались, если мне память не изменяет, теорией струн.

А.Заякин: Теорией струн, теорией интегрированных систем.

Е.Альбац: Кошмарный ужас! Замечательная теоретическая физика! Ну да, вы устроили «пехтинг» против депутата Пехтина, после чего он должен был покинуть Думу. Потом вы стали заниматься «Диссернетом», и вдруг решили избираться в Калуге в местное законодательное собрание. Объясните, почему? Зачем вам всё это?

А.Заякин: Спасибо за вопрос. Давайте я объясню. Любой проект имеет свою внутреннюю логику развития. Для меня проект «Диссернет» стал очень важным проектом за последние два года и как проект внутреннего самоочищения академического сообщества, и как проект, через который мы можем изменять мир. Мы доказали, что мы можем заставить, по крайней мере, одно ведомство в России работать так, как оно должно, а не спать, не футболить жалобы. Я имею в виду Минобразования, Высшую аттестационную комиссию. Они ничего не делали! Более того, ВАК занимался фактически крышеванием бизнеса по торговле фальшивыми учёными степенями!..

Е.Альбац: Это ваше оценочное суждение.

А.Заякин: Это оценочное суждение с опорой на огромный массив фактов, которые мы извлекли из-под земли. Мы выявили связи, выявили аффилированность председателей Диссертационных советов с экспертным советом ВАК. Мы показали, что ряд экспертных советов ВАК, в частности, экспертный совет по отраслевой региональной экономике, экспертный совет по экономической теории, по праву, захвачены теми, кто занимался торговлей фальшивыми диссертациями больше, чем на 50%!

И все эти находки важны не только в их социологическом плане, не только, как я сказал, для самоочищения академической науки, но и для того, чтобы сделать понятной одну вещь. Оказывается, очень небольшими средствами можно заставить госорганы работать! И я считаю, что коль скоро это получилось здесь, то с моей стороны будет неправильно не распространить этот опыт на те сферы, где точно так же, сидя за столом, занимаясь аналитической кабинетной работой и рассылая официальные запросы в разные органы, можно изменить Россию.

Е.Альбац: А почему же Калуга? Ведь вы же родились в Магадане?

А.Заякин: Нет, я родился в Якутске. Если бы я родился в Магадане, конечно, я бы рассмотрел вопрос о том, чтобы поучаствовать в замечательной кампании, которую они проведут в Магадане. Дальше я учился в Москве на физическом факультете, работал. И сейчас продолжаю работать в Институте теоретической экспериментальной физики, практически 10 лет проработал за границей в университетах Берлина, затем Людвига-Максимилиана Мюнхена, в университете Перуджи и университете Сантьяго-де-Компостелы.

Е.Альбац: У меня к вам вопрос конкретный. Я понимаю, что вы занимаетесь саморекламой. Но я вас не для этого позвала сюда. Всё-таки скажите, почему вы решили избираться в Калуге?

А.Заякин: Потому что в Калуге из всех регионов, по которым идёт коалиция, максимальна среди избирателей доля научно-технических работников, научно-технической интеллигенции, в которых я, прежде всего, вижу своих основных сторонников. Я считаю, я могу адекватно представлять людей, чьи интересы, чьи проблемы я знаю по себе, на опыте моей семьи (моя мама всю жизнь проработала в Российской Академии наук)
.
Е.Альбац: Разве в Калуге есть академический институт?

А.Заякин: В Калуге нет академических институтов, но в Калужской области есть замечательный «наукоград» — Обнинск, где я уже много раз успел побывать, и где я на улице раздавал листовки и встречался частным образом.

Е.Альбац: И как Обнинск вас встретил?

А.Заякин: Знаете, Обнинск меня порадовал тем, что там действительно замечательные интеллигентные люди.

Е.Альбац: А они за кого, эти замечательные, интеллигентные люди обычно голосуют?

А.Заякин: Знаете, в Обнинске были достаточно низкие результаты «Единой России», и это прекрасно. В Обнинске и других «наукоградах» достаточно высокие результаты левых, в первую очередь, коммунистов, — это уже не так прекрасно, но думаю, что это потому, что никакой другой альтернативы действующей партии власти, которой, безусловно, я думаю, 99% научных сотрудников недовольны, — просто не было. Просто не предлагалось.

А.Кынев: В случае с Обнинском электоральная динамика характерная — все нулевые годы избиратели левели. То есть, городской избиратель, не имея возможности голосовать за иные варианты, голосовал за тех конкурентов власти, которые были. Поскольку самым сильным конкурентом были коммунисты, то росло голосование КПРФ именно в городах в первую очередь. Известно, что в Москве участок МГУ имеет самый высокий процент КПРФ по городу. Понятно, кто голосовал — молодёжь, интеллигенция, профессура. Сейчас, последние два года, тренд поменялся, и городской электорат стал из КПРФ уходить намного более активно, чем общерегиональный. Понятно, почему — потому что он не был левым никогда. Голосовали именно символически за оппозицию как таковую.

Е.Альбац: А куда уходит?

А.Кынев: Назову в цифрах, чтобы понять, как это выглядит. Если взять 2013 г. и сравнивать с 2011 г., то на уровне субъектов федерации КПРФ сохранил 66% того, что было, а по городам — 56, на 10% меньше. То есть, городской электорат на 10% уходит из партии быстрее, чем сельский.

Е.Альбац: Это естественный уход, или электорат переходит в другие партии?

А.Кынев: Поскольку альтернативные партии, которые были единственным вариантом протестного голосования до 2011 г., себя очень сильно дискредитировали (фактически они борются со своим бывшим целевым электоратом целым рядом инициатив, законов, которые ударяют по избирателям с точки зрения интернета, права на СМИ, и так далее), то что остаётся протестному горожанину? Фактически два варианта: голосовать ногами, то есть, не ходить (это, в том числе, дискредитация партийной системы как таковой, люди перестали верить в кого бы то ни было — голосовать не за кого — все одним миром мазаны, говорит избиратель, и не ходит).

Либо идти голосовать за кого-то ещё, кто ещё не успел себя дискредитировать. Смотрят, красивое название — «Альянс зелёных» какой-нибудь, или какая-то очередная «партия пенсионеров». И как только на этом тусклом фоне появлялось что-то яркое или новое — новый список или политик — моментально вокруг него начиналась новая реакция протеста. Примеры: Петрозаводск, когда выбрали нового мера, кампания Ройзмана, Навального. При этом практически обнуляются, резко падают все старые системные партии. И это главная интрига, потому что системные партии в очень тяжёлом положении, — голоса, по сути, брать неоткуда, потому что как только приходит протестный электорат, а он уже в них разочарован, и начинает искать что-то ещё. И вся интрига сегодня, это интрига вокруг этого электората — пойдёт, или не пойдёт, а если пойдёт, за кого будет голосовать. Это и вопрос переноса выборов на сентябрь в следующем году и вопрос регистрации кандидатов. Поэтому и скандалы.

Е.Альбац: В конце прошлой недели партия «ЯБЛОКО» заявила, что Явлинский будет выдвигаться на президентских выборах в 2018 г. Сразу возник вопрос — почему вдруг сегодня, в 2015 г., когда впереди региональные выборы, а потом выборы в ГД, вдруг партия заявляет о претензиях Явлинского на Кремль? Мы знаем, что это не в первый раз происходит, достаточно регулярно Явлинский собирается прийти править Кремлём, и примерно с одним и тем же результатом. У вас есть объяснение, что это за игра?

А.Кынев: Ну, в данном случае это, видимо, какой-то информационный повод очередной. Ситуация такова, что совершенно очевидно, что в масштабе страны Митрохин не воспринимается как мощная электоральная фигура, это всё-таки скорее московский городской политик. Но, видимо, ничего другого, кроме как вновь вытаскивать Явлинского, тем более, что, сколько лет прошло с тех пор, как Явлинский публично участвовал в общественной жизни?..

Е.Альбац: Ну, он всё-таки избран депутатом Петербурга.

А.Кынев: Но мы сейчас говорим про федеральную политическую сцену в масштабе страны. В этом смысле для части избирателей эта фигура уже отчасти новая. В этом смысле какие-то возможности есть — что-то негативное забылось, хорошее в памяти осталось. Думаю, что это заявка на Госдуму, как на единственного человека внутри самой партии, который сегодня воспринимается как федеральный лидер.

М.Кац: Может быть, хотят осуществить такой размен, что на Госдуме все объединятся и поддержат «ЯБЛОКО», а на президентских все объединятся и поддержат Явлинского, — такая мысль ко мне в голову пришла.

А.Кынев: Посмотрим, всё может быть. Давайте вспомним, как проходили кампании двух последних лет. У нас ныне существует партия под названием «Гражданская платформа», это была партия Прохорова, которую сегодня возглавляет некто Шайхутдинов. Когда партия возникла, чтобы ей мешать на выборах, появилось ещё несколько партий со словом «гражданская»: «Гражданская сила», «Гражданская позиция», они там вели кампанию смешения. И потом появилась «Гражданская инициатива».

Тут в чём проблема, на мой взгляд? Она заключается в том, что бренд крайне уязвим. С точки зрения бренда, независимо от мотивов выбора названия, есть ещё, как минимум, 3 партии — «Гражданская платформа», «Гражданская сила», «Гражданская позиция», «Гражданская инициатива». Если вдруг предположить, что пройдет тот список, моментально выйдут рядами те самые спойлеры. И мы увидим то, что было, когда вышла партия Прохорова.

Е.Альбац: Выйдет, тогда и будем об этом говорить. Андрей, скажите, у вас амбиции какие? Из Калуги пойти в ГД, или вы тоже собираетесь избираться в президенты?

А.Заякин: Упаси боже обсуждать последний вариант. Но ГД, безусловно, находится в планах. Я считаю, что, конечно же, повестка дня, которую я озвучивал до сих пор, — всё это федеральная повестка. Она, безусловно, абсолютно релевантна по отношению к интересам жителей Калужской области, но я всячески подчеркиваю в своей кампании, что, безусловно, эти проблемы можно решать именно из Госдумы, и только из Госдумы! Сначала я использую калужский парламент как субъект законодательной инициативы, далее попытаюсь избираться в Госдуму.

Е.Альбац: Если вы избираетесь в Калуге, вы собираетесь там работать так, как работал Немцов?

А.Заякин: Безусловно!

Е.Альбац: Между прочим, каждую неделю Боря уезжал в Ярославль — каждое воскресенье. Вы действительно собираетесь там находиться, снимать квартиру?

А.Заякин: Да, безусловно. Без этого я бы даже не стал с этим связываться. Конечно, это тяжело, но в целом я занимаюсь этим проектом — выборами-2015 — не потому, что мне чего-то в жизни не хватает, а потому, что я хочу помочь стране и послужить людям.

Е.Альбац: Вот в это я никогда не верю, Андрей. Это можно рассказывать детям. Всегда у всякого политика есть свой рациональный интерес. И если вы мне начинаете рассказывать, что вам это не надо, и единственное, чем вы руководствуетесь — интересами страны, я вам никогда не поверю. Так не бывает.

А.Заякин: Хорошо, скажу по-другому: я хочу прикрутить этих чиновников своим проектом, который депутатство позволит его сделать сильнее в сто раз. Если сейчас я пишу жалобу в Минобразования и её пинают, то когда я буду жаловаться по тем же вопросам как депутат, я буду использовать прерогативу парламентского запроса, хотя бы даже от регионального собрания, это уже будет совершенно другая история. Как говорил один г-н из ВАКа «только, пожалуйста, не надо нам сюда ваших депутатов…». Нет, вот именно — будут здесь вам наши депутаты! Поэтому, безусловно, у меня есть амбиции развивать те проекты, которыми я занимаюсь. И я хочу, чтобы эти проекты были в сто раз более бронебойными.

Е.Альбац: Поняла, спасибо, Андрей. Максим, почему вы решили возглавить штаб Нечаева, а не сами идти на выборы?

М.Кац: Я себя вообще не вижу публичным политиком. Мои электоральные перспективы в России, думаю, не очень высоки в связи с моей биографией, физиономией и прочими моими качествами.

Е.Альбац: Знаете, Жириновский опроверг многие стереотипы.

М.Кац: Это верно. Но я себя не вижу публичным политиком, мне больше нравится заниматься организацией. Я в 2013 г. занимался организацией в штабе Навального, потом, в 2014 г. шёл на выборы как кандидат. И мне намного меньше понравилось быть кандидатом, нежели заниматься организацией. Сам я в Калугу не иду, потому что не собираюсь там работать, и мне хорошо работается в моём муниципальном собрании в Москве. Но и в будущем у меня нет планов избираться, зато есть планы организовывать кампании, с моей точки зрения, хорошим и уважаемым людям, которые, как мне кажется, могут принести пользу там, куда они идут.

Е.Альбац: Но это профессиональная деятельность — организовывать кампании.

М.Кац: У меня это как бы такой вид самореализации, это моя политическая деятельность. Вместо себя мне нравится провести куда-то человека, который, как мне кажется, будет там хорошо работать.

Е.Альбац: Но есть закон: если вы начинаете работать на политика, то все шишки ваши, а коврижки — политику. Если вы начинаете работать на политика, вы не можете выходить в публичное пространство, рассказывать, как вы это делаете. Был такой Эд Клайн, колумнист «Тайм-мэгазин». В своё время он написал книжку о первой кампании Билла Клинтона. Она называлась «Аноним», она имела колоссальный успех, это действительно было интересно. Потом поняли, кто написал книгу, и больше этот человек никогда в организации политических кампаний не участвовал. Потому что нельзя сидеть на двух стульях. Организовываешь кампании — нельзя рассказывать, как ты этим занимаешься, а если рассказываешь, — с тобой никто не будет иметь дело после этого.

А.Кынев: Нет, рассказывать можно, но осторожно.

М.Кац: Я помню, вы мне эту историю как-то рассказывали в личной беседе, я её запомнил и понимаю: что-то в этом есть, есть принятые нормы работы в американском политическом сообществе. Может быть, и в России они где-то приняты, но, на мой взгляд, это всё вопрос договорённостей. Если у нас есть договорённости, значит, это так. Если есть договорённости о том, что это не так, значит, это не так. Поэтому здесь с Нечаевым у нас есть полное понимание, что хоть я менеджер кампании, но я сам по себе политик, у меня у самого аудитория, и чтобы моя аудитория нам поверила и пошли с нами работать. Ведь я не выполняю роль только организатора, я ещё и привожу актив и агитаторов, которые, на самом деле, на мой взгляд, немного отличаются от тех агитаторов, которые приходят в ПАРНАС. Потому что мы им предлагаем немного другой подход. Есть люди, которые со мной работают в моих городских проектах, на выборах моих. И я думаю, что они будут работать и на выборах «Гражданской инициативы».

Е.Альбац: То есть, вы одновременно и функционер и политик?

М.Кац: Думаю, что моя позиция сейчас такая. Когда я выберу для себя один из этих путей, если это произойдёт, значит, выберу. Пока я иду в таком направлении. Все, кто начинает со мной работать, знают, что я иду в этом направлении, это ни для кого не сюрприз, они знают мои прошлые методы работы, знают, что я всегда пишу о своих проектах во всех подробностях, все детали.

Е.Альбац: И Нечаев это знает?

М.Кац: Конечно. Нечаев видел, я ему всё показывал, и это все знают. И это свойство всех моих проектов — полная прозрачность: как, что сделано, куда и какие деньги, — всё прозрачно.

А.Кынев: Все гонорары будут описаны?

М.Кац: Я работаю без гонораров. Я не получал гонорары ни у Навального, не планирую получать гонорары тут.

Е.Альбац: А тогда зачем? Всё-таки у человека должен быть какой-то рациональный интерес.

М.Кац: Самореализация. Кроме этого, у меня есть мой проект. Аргументация Андрея мне близка и понятна — сделать своей проект сильнее. У меня есть городские проекты, я хочу сделать российские города лучше и я помню, в этой студии, с вами же, примерно 2,5 года назад, когда я избирался в муниципальные депутаты, вы меня спрашивали, зачем вам это. Я говорил, что хочу сделать российские города лучше, это мой проект, я его хочу делать лучше, для этого иду в муниципальные депутаты.

Сейчас я для этого иду в партию, потому что хочу выдвигать в муниципальных выборах в городах в городские думы списки активистов городских проектов, и я иду в политику, потому что мне кажется, без того, чтобы изменить российский политический ландшафт в целом и власть вплоть до президента, не удастся сделать в России ни хорошие города, ни высокий уровень жизни. Потому что текущая система управления совершенно не соответствует тому, какие бы принимались решения, если мы действительно хотим сделать жизнь лучше. Поэтому я иду в политику.

А.Кынев: Хочу рассказать про реальность. По российскому закону вести кампанию, целиком опираясь на деньги избирательного счёта, физически невозможно. Потому что избирательный счёт открывается только после того, как вы начинаете кампанию юридически. А к этому времени уже всегда работает штаб, всегда существует помещение. Соответственно, это физически не может быть оплачено со счёта, которого ещё просто нет.

Е.Альбац― Саша, вы хорошо представляете себе электоральную ситуацию в России? Вы думаете, что сегодня, когда в истории «Крымнаш» 80% поддержки Путина, — у демократов какие-то шансы, в принципе, есть?

А.Кынев: Думаю, что шансы у оппозиции есть. Главное — идти к людям с той повесткой дня, которая им близка и доносить это на нормальном человеческом языке.

Е.Альбац: В Госдуму, пройдя через региональные выборы, какие-то шансы есть у демократов?

А.Кынев: Думаю, что шансы есть у тех людей, которые будут идти с той повесткой, которая людям близка, и которые не будут называть «измы», не будут вешать сугубо идеологические фразы. Россия — страна персоналистской политической культуры. В России доверяют репутациям личностей. И если это будет коалиция людей, которые способны на личном опыте, как Андрей, делать какое-то своё маленькое важное дело, — то такие коалиции могут побеждать. Посмотрите на выборы мэра Новосибирска. Они были в условиях уже «Крымнашего» и массы иных кампаний в условиях довольно жёсткой информационной войны. Поэтому всё возможно, если вести нормальную кампанию, если бороться. А если ничего не делать, тогда ничего и не будет.

Е.Альбац: Спасибо большое. На этом мы завершаем передачу. Всего доброго.



ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Чекистский режим наглухо перекрыл все финансовые потоки оппозиции, активно финансируя при этом лживую пропаганду, гопоту и фашиствующих молодчиков. Так что надежды на мощную демократическую коалицию практически никакой не осталось. Остаётся ждать, пока власть жуликов и воров сожрёт сама себя или сгниёт окончательно.
________________________________________

Андрею Заякину успехов! И спасибо за "Диссернет". Молодец! А вот Нечаеву надо бы объединиться с ПАРНАСОМ и помогать молодым политикам побольше. Пора бы научиться договариваться хотя бы в память о Борисе Немцове.
________________________________________

Главная беда в том, что никто не желает учиться и использовать чужой опыт. В США давно поняли, что партии могут участвовать только в президентских выборах — это выбор вектора движения страны. На местных выборах, начиная с губернатора, партии не должны участвовать в выборах, — никаких партийных списков» эти списки — это мошенничество! И никаких коалиций — амбиции завалят всё! Каждый кандидат должен выдвигаться персонально со своей программой, этого человека должен знать избиратель и знать, что от него можно ждать. Конечно, кандидат может позиционировать себя членом партии, но выдвигаться не от партии, а от себя лично! Обывателю трудно, да и незачем разбираться в кишмише из названий партий. Без коренного изменения системы выборов всё это пустая болтовня.
________________________________________

Была на встрече с Навальным в Калуге. Есть на Ютубе, посмотрите — не пожалеете! Я — за Заякина, хотя Т.М. Котляр наша — тоже достойнейший кандидат.
________________________________________

Мудрость политика заключается в учёте интересов избирателя. Я, как избиратель, гораздо больше заинтересован в коалиции с участием Навального, а не вокруг Навального. Вся эта туфта про сформулированные Навальным условия, обязательные для всех, меня совсем не впечатляет. Решение, которое меня устроило бы — Калугу отдать ГИ, остальные РПР-Парнас и перекрёстно агитировать друг за друга. Пишу за себя, но полагаю, что я не одинок.
________________________________________

Действительно, не передача, а полный... Альбац! Очень сочувствовал автору и ведущей передачи. Что в остатке? А в остатке то, что выборы у нас в стране становятся каким-то противоестественным и патологическим актом. Может быть, их вообще отменить, как чуждый элемент вместе со всем институтом депутатства?..
________________________________________

Зато после этого эфира мне стало понятно, как же именно так произошло, что демократическая коалиция не состоялась. Я-то думал, что там личные амбиции, борьба интересов... А там просто балаган и взаимные обвинения! Причём зачастую ложные, но зато с личными выпадами.
________________________________________

Ого!!! Вместо физики в Испании — выборы в Калуге! "Се плю фор ке ду рокфор" — это посильнее рокфора! — так говорят французы.
________________________________________

Вот если бы произошло, как сказал Макс по поводу поддержки Явлинского, я бы очень порадовался. Во всяком случае, мой голос Григорий Алексеевич точно получит, тут без вариаций.
________________________________________

Чертовы космополиты и псевдолибералы! Согласно им нельзя бескорыстно служить своей стране, нельзя быть патриотом, нельзя преследовать национальный интерес. Можно только бесконечно нудить, что всё не так. И ведь не стесняются уже публично говорить такое. На самом деле можно и нужно служить своей стране, можно быть одновременно либералом и патриотом, можно и нужно при столкновении национальных интересов защищать интересы своего народа.
________________________________________

Очень уважаю Каца! Умный честный и порядочный! Очень многим помогает безвозмездно! Жили бы по другому, если бы такие политики были у власти!
________________________________________



ИСТОЧНИК

Евгения АЛЬБАЦ

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие материалы  другие материалы   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Бюрократизация (0)
  • Власть (0) > Манипуляции (0)
  • Власть (0) > Грабёж (0)
  • Власть (0) > Показуха (0)
  • Нравственность (0)
  • Общество (0) > Выборы (0)
  • Политика (0) > Внутренняя политика (0)
  • Политика (0) > Госдума (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 14.09.2019 - ПОБЕДА «ЯБЛОКА» УКРАДЕНА
  • 13.09.2019 - ОБРАЩЕНИЕ В КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД
  • 13.09.2019 - ТЕЛЕВЕДУЩАЯ ИЗ БУРЯТИИ УШЛА С ТВ В ЗНАК ПРОТЕСТА
  • 12.09.2019 - ДЕПУТАТ МОСГОРДУМЫ МАКСИМ КРУГЛОВ
  • 12.09.2019 - О ПРАВОВОМ РЕГУЛИРОВАНИИ ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
  • 11.09.2019 - ПАРТИЯ «ЯБЛОКО» УДВОИЛА КОЛИЧЕСТВО ДЕПУТАТОВ
  • 11.09.2019 - ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ «ГОЛОС» ОБ ИТОГАХ ВЫБОРОВ
  • 10.09.2019 - ПРОДОЛЖАЮТСЯ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИТОГОВ ВЫБОРОВ
  • 10.09.2019 - ОТ БЕСЛАНА ДО «МОСКОВСКОГО ДЕЛА»
  • 09.09.2019 - ПОБЕДИЛИ ВСЕ КАНДИДАТЫ ОТ «ЯБЛОКА»
  • 09.09.2019 - ДАРЬЯ БЕСЕДИНА ОБ ИТОГАХ ВЫБОРОВ
  • 08.09.2019 - НЕДЕЛЯ ПЕЧАЛЬНОЙ ГОДОВЩИНЫ
  • 08.09.2019 - КОГДА ЛЮДИ ПОНИМАЮТ, ЧТО ПРАВОСУДИЯ НЕТ
  • 07.09.2019 - О ВЕЛИЧИНЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА
  • 06.09.2019 - ИНТЕРВЬЮ ГРИГОРИЯ ЯВЛИНСКОГО
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru