Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Ваше доверие - наша победа

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Международные события > Публикация
Международные события

[30.11.2018]

СОВРЕМЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ МИРА

Алексей МАЛАШЕНКО: российский востоковед, исламовед, политолог, доктор исторических наук, профессор, арабист, один из ведущих российских специалистов по проблемам ислама


Алексей МАЛАШЕНКО:


Это бесконечный ближневосточный конфликт. Надо перестать этому удивляться. У него нет решения. Во-первых, сама ситуация в Сирии не располагает к принятию такового. А, во-вторых, там такое количество внешних акторов, и каждый лезет со своим национальным интересом. Сначала Башару надо договариваться с оппозицией. И дальше — на внешнем уровне: с Турцией, Ираном, Россией, Америкой, Европой, Саудовской Аравией…


Т. Фельгенгауэр ― Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». И я приветствую в этой студии Алексея Малашенко. Для начала объясните, зачем нам следить за промежуточными выборами в США? Ну, кроме того, что постоянно обвиняют Россию в том, что она вмешивается во все выборы американские.

А. Малашенко ― Я не знаю, зачем нам за этими выборами следить. Да, приятно поговорить, а чего там у них происходит. Ну и что?

Т. Фельгенгауэр ― Ну как, это же всё-таки те интересы, которые контролируют президентскую власть.

А. Малашенко ― Да, они контролируют. Они могут блокировать инициативы его. Они могут объявить импичмент. Но нам-то что? Ну, будет другой президент. Демократ. И что дальше?

Т. Фельгенгауэр ― Послушайте, у нас же это всегда больная тема. — что там с президентом США? В своё время избранию Трампа аплодировала стоя вся ГД. Но, правда, недолго. Поэтому, наверное, всё-таки важно, учитывая то, что очень многие процессы геополитические и ситуация в тех или иных регионах мира завязаны на взаимоотношении России и США.

А. Малашенко― Таня, ну, вы же серьёзный человек. Ну, ГД аплодирует чему-то. Это же не от большого ума. Правильно?

Т. Фельгенгауэр ― У меня нет другой ГД для вас, Алексей Всеволодович.

А. Малашенко ― И у меня тоже нет. Поэтому всерьёз принимать, чему она там аплодирует, ну, в общем, так скажем, доаплодировались. А если говорить серьёзно, то никакие демократы ничего принципиального не изменят. То есть кардиальных не произойдёт перемен, тем более что остаётся Трамп. Ну, там внутриамериканские проблемы, медицинская реформа. Вы можете себе представить, что новый сенат и новый конгресс, где у демократов большинство, будут каким-то образом менять политику в отношении Ирана? Тут же, на следующий день? Нет! Что, они признают, какие-то перемены произойдут по поводу Украины? Нет! Санкции — нет. А что ещё-то? Поэтому очень приятно поговорить, порассуждать на эту тему, показать свою эрудицию. Но давайте говорить правду.

Т. Фельгенгауэр ― Если говорить правду, тогда встреча Путина и Трампа, о которой много говорили, ждали, может быть, даже кто-то возлагал какие-то надежды на неё. Видимо, тоже ничего важного. Я уже ничему не удивляюсь.

А. Малашенко ― Да я тоже.

Т. Фельгенгауэр ― Кстати, Эммануэль Макрон заявил, что Европе для обороны необходима единая армия, которая бы не зависела от США. Вот это тогда к чему? Это тоже давайте спишем на какую-то атмосферу вокруг военных церемоний?

А. Малашенко ― Европе необходима военная армия, но армия, независимая от США. Так вот я думаю, что это в данном случае важнее. Не-за-ви-си-мая! А против кого армия? Ну, вы же сами понимаете, что ещё одна европейская война — это несерьёзно. А факт военной независимости от американцев имеет большое значение. Это приятно французам, и немцам, и итальянцам. Во всяком случае, Западной Европе. Насчёт Польши, Прибалтики я не знаю. Но быть в военном отношении независимым от США — это красиво.

Т. Фельгенгауэр ― Ну здесь просто меня ещё заинтересовала концепция единой европейской армии. Необходимость независимости от США как раз понятна и очевидна. А единая европейская армия, насколько она необходима?

А. Малашенко ― Я думаю, что это больше лозунг. Потому что я грешным делом не могу такой армии представить. Есть НАТО. То есть надо полностью всё переформатировать. А это дорого. Возникает огромное количество проблем. Но звучит очень красиво. А как будет единая европейская армия использоваться? Где?

Т. Фельгенгауэр ― По границам Европы.

А. Малашенко ― Ну, давайте посмотрим на эти границы Европы. Где они проходят? Тут вам Средиземное море. Но если на секунду предположить, что по всей Северной Африке от Египта до Марокко появится «Исламское государство», тут да, единая европейская армия пригодится.

Т. Фельгенгауэр ― Макрон говорит, цитата по Интерфаксу: «Авторитарные державы вновь возникают и перевооружаются на рубежах Европы».

А. Малашенко ― Во-первых, у нас одна авторитарная держава, которая перевооружается, возникает и так далее. Но понимаете, вот эта вышеупомянутая вами авторитарная держава, я сомневаюсь, чтобы она пошла на Запад. Тут, правда, были какие-то данные, что у этой авторитарной державы 23 тысячи танков и много чего ещё. Но как вы себе это всё видите? Она вдруг пошла в западном направлении?.. Ну, может быть несколько танков ещё будут шастать по Украине. А дальше что? Нет…

Т. Фельгенгауэр ― Да всякое бывало.

А. Малашенко ― Да я понимаю, что всякое бывало. Но всё-таки были другие времена. И потом, если опять же та авторитарная держава полезет, то в любом случае будет опять то же НАТО, тот же американо-европейский союз. И с этой точки зрения общеевропейская армия так и останется, я бы сказал лозунгом, призывом. Очень красивым проектом. Но не больше.

Т. Фельгенгауэр ― А вот про Иран. США объявили о пакете сильнейших, как сказал Дональд Трамп, санкций. Понятно, что в Европе сразу сказали: что вы это тут устраиваете? И в Еврокомиссии говорят о том, что они будут привержены ядерной сделке с Ираном. И Эрдоган тоже сказал, что неправильно поступает США, вводя санкции против Ирана. Что здесь Европе остаётся делать? За кем России нужно наблюдать? И главное, Иран, ведь как обычно всё обойдёт?

А. Малашенко ― Тут есть несколько аспектов. И в итоге все аспекты, как представляются, работают против Трампа. Ну, во-первых, эти крики о том, что это какие-то ужасные кошмарные санкции. Мы это всё уже слышали неоднократно. Теперь посмотрите характер санкций. Это, прежде всего нефть, банковская система и судостроение. И, по-моему, 600 не то компаний, не то личностей, на которых это всё будет распространяться. Самое главное, это нефть, экспорт нефти. Но простите, исключены из этого списка те, кому запрещено иранскую нефть покупать: Китай, Индия, Япония, Южная Корея, Турция, Италия.

Вы посмотрите, какие тузы! Им позволено, но тогда всё это уже несерьёзно! То есть Иран прекрасно обойдётся тем, что есть. Кроме этого, «против» выступили европейцы. Вся Западная Европа против этого выступила. Они всё ещё живут Лозаннскими соглашениями 2015-го года, которые были, по-моему, совершенно нормальные. И вполне можно было с этим уживаться.

Идём дальше. Вот он накладывает санкции, ужасный удар по иранскому обществу. Полный кошмар! Неизвестно, что творится. К чему это приведёт? К усилению консервативных радикальных исламистских сил. Это кому-то нужно? И, наоборот, к ослаблению Рухани, нынешнего президента, который открыт к диалогу и который поставил цель себе в политике — решить вот эту ядерную проблему. Ну и чего Трамп добивается? Кого он напугал? Вот он говорит про санкции, а получается, что по каким-то проблемам он сам себя изолирует. Но, может быть, у него есть какие-то гениальные ходы, о которых мы не подозреваем. Я это тоже допускаю. Но пока что эти санкции — это некая декларация: что хочу, то и могу, то и делаю. Тут условия какие-то заведомо невыполнимые. Это тоже непонятно. О чём Трамп думает? Во всяком случае, он создаёт тупиковую ситуацию для себя, прежде всего. Не для иранцев. Они обойдутся. Не для европейцев. Они как-то выкрутятся. Ну, ему виднее — он президент США.

Т. Фельгенгауэр ― Но он это делает в вашем понимании для внутреннего потребления? То есть он может сказать своим избирателям: вот смотрите, я какой!

А. Малашенко ― Вот абсолютно я согласен с вами. Это если угодно, такое геополитическое величие. А у него это присутствует. Он непонятный человек. Вот принято говорить, что он сочетает бизнес и политику. Временами это получается. А временами, как я считаю, например, с Ираном, это не самое лучшее решение. В любом случае когда-то ему это придётся отыгрывать, ему придётся уступать. Кстати говоря, обратите внимание на реакцию Ирана. Никакой истерики. А почему? А потому что они понимают, что от этих санкций, их продолжения они ничего не потеряют фактически. А ведь можно и договориться. И когда они обращаются к Америке: ну давайте каким-нибудь образом найдём какие-то варианты — они, по сути, не к Америке обращаются, а к европейцам, показывая Европе: вот видите, какие мы мягкие, уступчивые, нормальные. Не то, что Трамп.

Т. Фельгенгауэр ― Можно ли вообще исключить США из этой всей связи? Ну, то есть может ли позволить себе Иран, Европа, ещё какие-то может быть страны участники всей этой заварушки, просто игнорировать США? Там Трамп может ещё 150 твитов написать о чём угодно.

А. Малашенко ― А вам не кажется, что они это уже делают? Может быть, не так нахально, не так ярко. Но, в общем, по сути, если мы посмотрим на тон европейцев по этой ядерной иранской проблеме. Они всё оставили так, как есть: вот вы, американцы, санкции вводите, а мы по-прежнему руководствуемся решением Лозанны. И кстати посмотрите на турок. Вот вам, пожалуйста! А у Эрдогана в этом отношении очень сильное чутьё, как себя вести.

Т. Фельгенгауэр ― Но я напомню, что Эрдоган выступил против решения США по иранским санкциям и сказал, что не собирается подчиняться подобным санкциям, потому что это неправильно, что это шаг в направлении нарушить баланс в мире. Тем не менее, США — это всё равно США.

А. Малашенко ― Всё правильно: США это США, тут никто не спорит. Но назовите мне хоть одно государство, не считая Саудовскую Аравию, которое поддерживает американцев в этом вопросе.

Т. Фельгенгауэр ― Израиль.

А. Малашенко ― А куда они денутся? Ну, Израиль не в счёт, это отдельная площадка… Я Прекрасно понимаю Израиль. Тут ему просто деваться некуда.

Т. Фельгенгауэр ― Тут, кстати, Дмитрий Песков передаёт с помощью информационных агентств, что и Владимир Путин на совещании с членами Совбеза России назвал санкции США против Ирана незаконными. Ну, я уж не знаю, насколько вы ждали комментариев от Владимира Путина по этому вопросу и важны ли они вообще.

А. Малашенко ― Понимаете, они может быть и неважны, но получается, что есть какая-то площадка, где Путин и те же европейцы выступают солидарно. Это кому плюс?

Т. Фельгенгауэр ― Каждый раз эти площадки то обнадёживают, то разочаровывают. То мы выступаем вроде вместе солидарно, а потом на другой площадке не вместе и не солидарно. И тут я бы хотела обсудить Турцию и Сирию. Сирия продолжает же оставаться местом раздора, разброда и полной невозможности…

А. Малашенко ― Это второй ближневосточный конфликт. Он также будет бесконечен, надо перестать этому удивляться. У него нет решения. У него элементарно нет решения! Во-первых, сама ситуация в Сирии не располагает к принятию такового. А, во-вторых, там такое количество внешних акторов, и каждый лезет со своим национальным интересом. Сначала Башару надо договариваться с оппозицией. И дальше — на внешнем уровне: с Турцией, Ираном, Россией, Америкой, Европой, Саудовской Аравией…

Т. Фельгенгауэр ― А Израиль?

А. Малашенко ― О, да! Забываю.

Т. Фельгенгауэр ― Вы всё время забываете про Израиль.

А. Малашенко ― Вот этот антисемитизм меня губит. Вот понимаете, как это всё уладить? Я уж не говорю о частных вопросах, а главный частный вопрос — Башар Асад. Вот сейчас Германия, Франция, Турция и Россия поговорили в Стамбуле. Ну и что? Очень хорошо, что поговорили. Замечательно. А чем кончилось? Это что, какой-то шаг вперёд? Это топтание на месте. Да, люди собрались, поговорили. Сказали, что допустимо только дипломатическое решение. Но простите, мы это знаем ещё с 2011 года.

Т. Фельгенгауэр ― Напоминает минские встречи бесконечные…

А. Малашенко ― Абсолютно! Ну вот сейчас такая ситуация в мире.

Т. Фельгенгауэр ― А смысл встречаться тогда?

А. Малашенко ― Конечно лучше встречаться, чем не встречаться. Лучше вместе выпить по бокалу вина и развести руками, что мол, мы бы хотели, но у нас не получается. Чем какие-то интриги и так далее. И то, и другое будет продолжаться. Но лучше всё-таки видеться.

Т. Фельгенгауэр ― Если хотя бы на то время, что все эти лидеры встречаются, вся конфликтная ситуация многоуровневая как-то замирала. Это бы ещё можно было понять. Но там же продолжают взрывать, убивать, и там продолжают погибать и российские граждане тоже.

А. Малашенко ― И какой вопрос?

Т. Фельгенгауэр ― Да вопрос всё тот же. И зачем там Россия присутствует физически? И к чему эти попытки сесть и за бокалом вина поговорить, если вы даже не можете какую-то видимость временных перемирий устанавливать?

А. Малашенко ― Ну, видимость-то есть, там же периодически появляются перемирия какие-то. То Россия и Турция договорились по Идлибу, между прочим. Как-то забыли.

Т. Фельгенгауэр ― До следующего сбитого самолёта?

А. Малашенко ― Правильно. Но, тем не менее, в какой-то момент было перемирие, какие-то гуманитарные конвои. Сейчас Эрдоган попросил или потребовал у европейцев, чтобы они как-то больше платили за беженцев. То есть какие-то частные проблемы там, конечно, решаются. Но в целом конфликт пока нерешаем. И, кстати, обратите внимание, как Эрдоган себя вёл в Стамбуле у себя дома достаточно мягко. Но как только зашла речь о военном участии Сирии в этом конфликте, тут же вспомнился восточный берег Евфрата, а там какие-то террористы. Вот интересно, какие там террористы? Это что, «Исламское государство» (деятельность организации запрещена в России), курды или ещё кто-то?

Т. Фельгенгауэр ― Там террористов на любой вкус!

А. Малашенко ― Правильно, но как в этих условиях можно договариваться? Раньше проще было. Был Вашингтон, была Москва. Перезвонились, договорились. Всё! Так было во время всех конфликтов на Ближнем Востоке: в 56-ом, в 67-ом, в 72-ом годах.

Т. Фельгенгауэр ― Верните нам звание сверхдержавы. Мы будем жандармом…

А. Малашенко ― Да нет таких держав. И на жандармские функции даже американцы знаете, как расхотели…

Т. Фельгенгауэр ― Вы упомянули, что ключевой момент — это судьба Башара Асада. И это, собственно, то, вокруг чего продолжают ломаться копья. И Россия, видимо, никаким образом не даст в обиду Башара Асада. В это упирается бесконечность этого конфликта?

А. Малашенко ― Не только. Во-первых, насчёт Башара. Действительно сами понимаете, что Россия присутствует в Сирии благодаря Башару, а благодаря Сирии — на Ближнем Востоке. А это солидно. Это показатель державности, мощи. Это удобно, выгодно и, в общем, для России, для Путина, для Кремля очень хорошо. Теперь представьте себе, что Сирии не будет. Неужели в Сирии без Башара ещё один политик популярный, влиятельный найдётся, который такую линию будет проводить. Он наверняка будет искать какую-то диверсификацию. За время конфликта Россия не подготовила Башару надёжного сменщика. Так что всё упирается в Башара Асада.

Но понимаете, есть ещё другая часть трагедии. Предположим, Россия его сдала или что-то произошло — больше нет Башара. Как вы себе представляете дальнейшее развитие событий? Что все сирийцы обнимутся?..

Т. Фельгенгауэр ― Это как говорят, что «если не Путин, то кто?».

А. Малашенко ― Ну, во-первых, Россия — не Сирия, где идёт гражданская война. Понимаете, какая ситуация: в момент гражданской войны, как я помню, называлась 51 исламистская группировка, и все претендуют на участие во власти! Какая будет коалиция, из кого? Мне не хватит пальцев на двух руках, чтобы перечислить участников.

Т. Фельгенгауэр ― Дело в том, что при Башаре тоже непонятно, что за коалиция и какие участники.

А. Малашенко ― Но мы же говорим с вами об одном и том же. Мы говорим о тупике. Если вы думаете, что это будет выход, я не знаю, какой.

Т. Фельгенгауэр ― Может быть это будет первый шаг.

А. Малашенко ― Куда?

Т. Фельгенгауэр ― Куда-нибудь в другую сторону.

А. Малашенко ― В какую? А вы не думаете, что будет месть этим башаровцам. Да ещё какая месть!

Т. Фельгенгауэр ― А так просто всех остальных вырезают.

А. Малашенко ― И опять мы с вами приходим к единому мнению.

Т. Фельгенгауэр ― Просто мы сейчас сидим и обсуждаем. Вы как спокойнее смотрите — как вырезают противников Асада или вам больше нравится, как будут убивать сторонников Асада?

А. Малашенко ― Я не политик. Я просто гляжу со стороны и пытаюсь понять. Я допускаю какой-то совершенно сумасшедший вариант, когда кто-то будет контролировать. Правда, кто будет контролировать? Турция, Иран, Россия, Америка, Саудовская Аравия, арабский мир? Возникает какая-то коалиция и к каждому члену коалиции приставлен внешний актор, который держит его за шиворот, чтобы тот не делал глупостей. Они затаскиваются за общий стол переговоров. И под контролем, как принято говорить, мирового сообщества, начинают договариваться. Может быть, это будет первый шаг и ситуация медленно-медленно куда-то пойдёт?

Я всё надеялся, что сирийское общество устанет от всего этого, что ему это надоест, попросту говоря. То ли там другое поколение выросло, то ли ещё что-то. Они всё продолжают воевать между собой. Они активно воюют. А потом посмотрите, мы говорим «сирийский конфликт», значит это политический конфликт алавитов и суннитов. Ещё курды. Ну что, как тут продолжать? Я не знаю, как.

Т. Фельгенгауэр ― Вы сейчас можете припомнить какой-нибудь удачный пример разрешения ближневосточного конфликта, который почти всегда содержит такое количество сторон?

А. Малашенко ― Хороший вопрос. Из Ближневосточных конфликтов мне что-то припоминаются те, где решения не было. Либо решение принималось только силовое. Но это опять же биполярный мир. Кулаком по столу, а сейчас даже никто ударить не может кулаком по столу. Мы с вами обсуждали проблему Ирана. Американцы поставили одно из условий — выйти из Сирии иранцам и вытурить оттуда «Хезболлу». Это можно? А если там останется Иран и «Хезболла», там продолжится война. Если там остается «Хезболла», то Израиль имеет полное право бить по иранской территории. Всё взаимосвязано! Одного какого-то решения нет.

Это мозаика, тяжелейшая мозаика, над которой надо работать. Работают люди, некоторые даже честно. Но попробуй её сложи. Мы всё время исходим из того, что всё то, что делают политики, в конечном счёте, приведёт к миру. Ну, во-первых, есть в принципе неурегулированные конфликты. И они останутся. Хотя бы Карабах. Тот же арабо-израильский конфликт. Мы в этом живём. Очень бы хотелось, вспомните, как все радовались, когда был Кэмп-Дэвид по поводу арабов и Израиля. Вроде бы ну совсем договорились. Кстати говоря, то состояние конфликта, которое мы наблюдаем сейчас и то, которое было даже в 70-е годы — это уже разные ситуации. Сейчас в тысячу раз лучше. Вот так постепенно может быть лет через 10-15…

Т. Фельгенгауэр ― 20.

А. Малашенко ― А что делать?

Т. Фельгенгауэр ― Меня ещё интересует ваше мнение. Видите ли вы некую тенденцию, что вот таких конфликтов, в которых невозможно понять, как их разрешить, становится всё больше? И вот они такие тлеющие: Карабах, арабо-израильский. Сейчас мы видим Сирию.

А. Малашенко― Индо-пакистанский забыли.

Т. Фельгенгауэр ― С Приднестровьем все смирились, кажется. Бог с ним, уже никто не помнит.

А. Малашенко ― А бог его знает, чем кончится.

Т. Фельгенгауэр ― Действительно. Восточная Украина. Я к тому, что их больше становится, не меньше. То есть мы не можем сказать: ну вот видите, здесь же всё закончилось хорошо. Нет, они не заканчиваются. Может быть, они становятся чуть более спокойными. Но у нас так скоро, по-моему, весь земной шар развалится на кусочки.

А. Малашенко ― Вы меня провоцируете.

Т. Фельгенгауэр ― Не знаю, может, вы в антиглобалисты решите податься.

А. Малашенко ― Мы говорим и любим говорить про многополюсность, простите за выражение, и многополярность. И кто-то этому до сих пор радуется. Замечательно. Но когда много полюсов и когда много амбиций самых разных, то это, так или иначе, создаёт предпосылки для конфликтов. Биполярный мир ясен и прост. Однополярного мира не будет. А вот этот самый многополярный мир, где каждый сам — великий полюс и центр силы!.. На Ближнем Востоке это видно отчётливо. Если ещё где-то возникнет конфликт — будет та же самая многополярность.

Т. Фельгенгауэр ― Мы, кстати, с вами вообще не затрагиваем Африку. А там тоже…

А. Малашенко ― Африку. О-о-о!

Т. Фельгенгауэр ― Лучше даже мне кажется не начинать.

А. Малашенко ― Вы знаете, потерпите ещё годика 2-3…

Т. Фельгенгауэр ― И Африка сама до нас дойдёт?

А. Малашенко ― И ещё как дойдёт! Дойдёт по самым разным направлениям.

Т. Фельгенгауэр ― Трагедия в ЦАР с убийством российских журналистов заставила как-то ненадолго хотя бы обратить внимание на то, что там происходит.

А. Малашенко ― А то, что в Руанде два миллиона укокошили, как-то все забыли.

Т. Фельгенгауэр ― Вообще никто не вспоминает.

А. Малашенко ― А ведь это был, по-моему, первый признак того, что там может произойти. Два миллиона! Это цифра потерь на уровне Второй мировой войны! Ну и бог с ними. Думать надо о будущем. А будущее у нас непростое.

Т. Фельгенгауэр ― Хотела ещё по поводу Израиля у вас спросить в связи с Сирией и С-300. Ну, зачем эти дополнительные разговоры о том, что мы будем сбивать, а мы будем запускать? И вместо того, чтобы попытаться хоть как-то утихомирить, получается новые провокации или какие-то намёки на провокации.

А. Малашенко ― Если речь идёт о сирийско-израильских отношениях, никакой проблемы нет. Это никому не нужно. Но конфликт такой многополюсный. Там есть «Хезболла», которая, как мы знаем, к Израилю относится не самым лучшим образом. А «Хезболла» поддерживается кем? Ираном, которого тоже, вы сами правильно заметили, в Израиле боятся. Так если «Хезболла» провоцирует ситуацию, которая действительно пугает Израиль, то почему Израиль не может дать ответ? Но он же будет бить по сирийской территории. И сирийцы, так или иначе, пройти мимо этого не могут. Где же выход? Допустить, чтобы «Хезболла» делала всё, что угодно? Или давать ответ опять по сирийской территории? Не всё так просто.

Т. Фельгенгауэр ― Поэтому давайте мы завезём на сирийскую территорию С-300. Наверняка это успокоит ситуацию — думают в российском Минобороны.

А. Малашенко ― Да ну? А почему тогда не С-400? Вон в Индию завозим. Они понадёжнее, посимпатичнее.

Т. Фельгенгауэр ― Не знаю, но это всё равно странное было решение.

А. Малашенко — С-400 лучше, чем С-300.

Т. Фельгенгауэр ― Я не спорю, что С-400 лучше, чем С-300. Просто усугублять сложный момент с Сирией, «Хезболлой», Ираном и Израилем путём поставок вооружения — странно.

А. Малашенко ― Вы всё время хотите от меня какого-то ответа на вопрос. Нет ответа. А как быть-то.

Т. Фельгенгауэр ― Люди, которые принимают решения, они ведь чем-то руководствуются. Или им что, им важно галочку поставить — мы отправили столько-то ракет, столько-то комплексов. Я пытаюсь, правда, логику хоть какую-то найти. Пусть самую циничную.

А. Малашенко ― Таня, если бы в поведении политиков всегда присутствовала логика, как вы сами выражаетесь, даже циничная, то жить было бы проще. Потому что если мы зададим более широкий вопрос: а что Россия делает в Сирии вообще-то, кроме того, что показать, что она великая держава и чтобы здесь люди думали больше о Сирии, чем о пенсионной реформе — вот эта логика. И потом любая логика должна основываться на фактах. на правде, так скажем. А посмотрите, что было с этим несчастным российским самолётом, который сбили. Ну что? И вот если на этом мираже пытаться выстраивать какую-то логику, тогда действительно возникает вопрос — а зачем сирийцам сбивать израильские самолёты, если они бьют по «Хезболле»?

Мы сами находимся в этом отношении в сумасшедшем мире. Мы пытаемся понять логику там, где она отсутствует. И где масса фактов, которые просто не признаются людьми, которые принимают политические решения. Вот та же история с «Вагнером» в Сирии я имею в виду. Что, нам кто-то рассказал, что там было на самом деле? Нам в тот момент кто-то рассказывал, что такое «Вагнер» и почему там погибли сотни наших соотечественников? Ну ладно, бог с ним. Это уже…

Т. Фельгенгауэр ― Это отдельный долгий разговор. Ну ладно. Хотя бы вопросы позадавали. Тоже будет не лишним. Спасибо большое. В программе «Особое мнение» сегодня выступал Алексей Малашенко. Эфир для вас вела Татьяна Фельгенгауэр. До свидания.





ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Ближний Восток далеко, а вот Украина находится под самым боком — вот здесь дела творятся посерьёзнее, чем там.
________________________________________

Согласен с Малашенко — что бы ни произошло в Америке, это никак не повлияет на положение дел в России. Да и на отношение к России тоже — репутация нашей страны настолько эффективно изгажена нами же, что ждать перемен бессмысленно.
________________________________________

У американцев образовалась устойчивая Аллергия на Россию. И вылечит от неё может только Путин в Раю…
________________________________________

Да бог с ними, с американцами. Россиянам пора подумать о собственной душе. Ведь нацлидер хочет отправить их в рай, пока сам будет доживать в бункере. Только вот кто в РФ святой, чтобы въехать в рай экстерном? Не Гундяй же, её-богу. Так что о душе пора, о душе…
________________________________________

Участие России в сирийских событиях — чистой воды "зюгановщина". Тут в России возобладала и закрепилась "красно-коричневая идеология". Зюганов начал вопить уже лет двенадцать назад, что надо «спасать Асада», что «Асад — единственный стратегический союзник России по Зюганову». И если его НЕ спасти, то "проклятущий Запад нападёт на Россию и растерзает"…

Уже тогда стало ясно, что Россия влезет в эту вечную религиозную войну в Сирии. Потом добавились "бизнес-интересы":
1. Возможность опустошать российский бюджет под шумок войны. Очень удобно.
Вечная война — вечный повод "отмывать деньги" на якобы военных заказах.
2. Постоянная нестабильность в Сирии препятствует организовать транзит
нефти и газа в Европу из Средней Азии в обход России.
3. Непрерывная война в Сирии мешает открыть прямой логистический транзит
Китай — Европа в обход России.
Вот и вся геостратегия: российские власти сознательно пакостят, умышленно раздувают и поддерживают бесконечную войну на Ближнем востоке…
________________________________________

Малашенко не знает, что Израиль с самого начала выступал абсолютно категорически против Обамовской сделки с Ираном? Он не понимает, что эта сделка позволяет Ирану скрытое (т.е. не явное, как раньше, но кому от этого сильно легче?) продолжение ядерной программы? Вот европейские лидеры всё это прекрасно понимают. Вот только им плевать. Им бы прямо сейчас бензинчика отлить, а с ядерным Ираном пускай потом разбирается Израиль с Америкой.
________________________________________



ИСТОЧНИК

Татьяна Фельгенгауэр

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие материалы  другие материалы   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Международные события (0) > Америка (0)
  • Международные события (0) > Ближный Восток (0)
  • Международные события (0) > Европа (0)
  • Международные события (0) > Иран (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 16.12.2018 - ПАНИКОВСКИЙ МИРОВОГО МАСШТАБА
  • 16.12.2018 - РАШАГЕЙТ
  • 07.12.2018 - СИТУАЦИЯ НА БЛИЖНЕМ И СРЕДНЕМ ВОСТОКЕ
  • 29.11.2018 - РАЗВОРОТ ОТ КАРНАВАЛА К РАЗВАЛУ
  • 27.11.2018 - ЧТО МОЖЕТ ОСТАНОВИТЬ ВОРОВСТВО?
  • 27.11.2018 - ИНТЕРВЬЮ АРИЭЛЯ КОЭНА
  • 22.11.2018 - ИСЛАМИСТСКАЯ ОККУПАЦИЯ ЕВРОПЫ
  • 19.11.2018 - О ВЫХОДЕ США ИЗ ДОГОВОРА О ЛИКВИДАЦИИ РАКЕТ СРЕДНЕЙ И МАЛОЙ ДАЛЬНОСТИ
  • 16.11.2018 - ДЕНЬ НАРОДНОГО ЕДИНСТВА
  • 13.11.2018 - КОМУ НУЖНА ВОЙНА МЕЖДУ РОССИЕЙ И США?
  • 09.11.2018 - СУТЬ ПОЛИТИЧЕСКИХ НОВОСТЕЙ
  • 02.11.2018 - ИНТЕРВЬЮ МИНИСТРА ЭНЕРГЕТИКИ САУДОВСКОЙ АРАВИИ
  • 01.11.2018 - АНТИКИТАЙСКАЯ ПОЛИТИКА США
  • 30.10.2018 - СМЫСЛ «СИРИЙСКОЙ ОПЕРАЦИИ»
  • 24.10.2018 - ИНТЕРВЬЮ ДОКТОРА ХАННИНГА
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru