Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Ваше доверие - наша победа

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Новости > Публикация
Новости

[15.07.2017]

ИНТЕРВЬЮ НАВАЛЬНОГО «ЭХУ МОСКВЫ»

Алексей НАВАЛЬНЫЙ: российский политический и общественный деятель, создатель «Фонда борьбы с коррупцией», объединяющего дочерние проекты («РосПил», «РосЯма», «РосВыборы», «Добрая машина правды», «РосЖКХ»), возглавляет либеральную «Партию прогресса»


Алексей НАВАЛЬНЫЙ:


Я работаю с общественным мнением, я работаю с людьми. Мы открыли уже больше 60 штабов. У нас сейчас больше 100 тысяч волонтёров по всей стране, сотни тысяч людей поставили за меня подписи. Я работаю с людьми, с теми, кто меня поддерживает, кто меня ещё не поддерживает, для того, чтобы убедить их политически потребовать моей регистрации. И когда мы создадим нужный уровень давления, они меня зарегистрируют (никуда не денутся), как это было в Москве в 2013 году, когда тоже все говорили, что невозможно пройти муниципальный фильтр. И его, на самом деле, пройти невозможно. Но мэрия Москвы поняла, что мы тогда запустим такую кампанию бойкота, которую они не выдержат, и им проще меня зарегистрировать. Так и произошло.


Аудиозапись интервью:



В.Варфоломеев ― Добрый вечер. В этой студии Владимир Варфоломеев, и сегодня гость программы «Особое мнение» политик Алексей Навальный. Давайте начнём с конструктивных предложений, как нас учит президент Владимир Путин. Вопрос от Сергея: «Вот вы в Кремле. Путин не президент. И что дальше?»

А.Навальный ― Мы начинаем план реформ, который предусмотрен нашей программой. И эти реформы будут направлены на борьбу с бедностью и на то, чтобы Россия перестала быть сырьевым придатком. Эти реформы, конечно, будут направлены, в том числе на значительные политические перемены, на демократизацию страны.

Если говорить о совсем первых шагах, вот, буквально первых три дела. Это в первую очередь освободить всех политзаключённых. Это не только политическая мера, но и экономическая, которая направлена на нормализацию обстановки и приток инвестиций, как бы кто иронически к этому ни относился.

Второе, это внедрение важнейшей меры по борьбе с коррупцией — закона о борьбе с незаконным обогащением. Чиновники должны отчитываться о том, где они взяли деньги на свою жизнь.

И третье, без чего ничего дальше делать нельзя, это судебная реформа, которая позволит стране развиваться, которая нормализует ситуацию и в бизнесе. Многие беспокоятся, я знаю, чтобы любой другой президент, включая и меня, не смог узурпировать власть на будущее. Это будет сделано обязательно.

В.Варфоломеев ― Как опытный политик вы не можете, мне кажется, не понимать, что на эти реформы у вас будет примерно 1 месяц после вступления в должность. Потому что у страны будет нынешний парламент, где большинство у ваших политических противников, прежде всего «Единой России». Регионы возглавляют представители других партий. Все ваши инициативы будут тормозиться в тот же момент! Кроме того, в Государственной Думе сразу же поднимут вопрос о вашем импичменте. Здесь вы говорите о демократизации, но как пишет ещё один наш слушатель Сергей: «В постпутинский период нужна диктатура для очистки страны». Как вы сможете остаться во власти и проводить те мероприятия, которые запланировали, в условиях, когда вам будет сопротивляться парламент (обе его палаты)? Сможете ли вы обойтись без такого шага, на который пошёл Ельцин в 1993 году?

А.Навальный ― Я с Сергеем не согласен категорически! Как мы помним из нашей истории, от того, что Ельцин пошёл на эти меры, которые я тогда, будучи студентом, тоже горячо поддерживал, кричал «Давайте расстреляем к чёртовой матери этот парламент с Хасбулатовым! Они надоели нам, они не дают проводить реформы». Ничего хорошего от этого не получилось. И в этом смысле та трансформация, которая была в Восточной Европе, где во втором электоральном цикле победили социалисты (состоялся такой реванш), этот транзит прошёл гораздо лучше.

Но в ситуации моего президентства вообще эти опасности нам не грозят, потому что, как вы сказали, как опытный политик, как человек, который понимает, как работает система, и знает законы, я распущу Государственную Думу. Правовые механизмы это позволяют. И я проведу честные выборы, потому что эта Государственная Дума никого не представляет. Огромное количество партий и просто политиков, индивидуальных лиц не были допущены до выборов! Я сформирую новую Думу и построю там коалицию.

Безусловно, вы абсолютно правы, говоря о том, что это будет непростой процесс. Мне не удастся просто так все мои идеи на 100%, как я хочу, реализовать. Но я пойду по пути строительства коалиции, я уверен, что я смогу получить и большинство голосов в новой Государственной Думе, и, опираясь на это большинство, принимать нужные законы, делать реформы, улучшать жизнь.

В.Варфоломеев ― Как вы поступите с регионами? Ну, допустим, в Свердловской области поставите губернатором своего соратника Леонида Волкова, который родом из Екатеринбурга. Хватит ли у вас кадров для того, чтобы, на ваш взгляд, достойные люди возглавили каждый субъект Федерации?

А.Навальный ― Отличный пример вы привели — Свердловскую область. И не нужно мне моего соратника Леонида Волкова назначать губернатором, тем более что я никого губернатором не будут назначать — губернаторов будем выбирать.

Вот прямо сейчас в Свердловской области происходит что? Там есть мэр города Евгений Ройзман. Он избранный мэр города и по определению является популярным политиком. Верно? Ну, его же избрали мэром! И сейчас он бьётся за то, чтобы быть зарегистрированным на выборах губернатора. И для меня это просто ситуация, ну, смехотворная и возмутительная одновременно, потому что, ну, как можно не пустить действующего мэра города? Почему он должен вообще кого-то там упрашивать допустить его на выборы?!

Поэтому когда я стану президентом, я верну выборы и губернаторов, и мэров. Да, безусловно, вот вы мне сейчас скажете «Но, ведь, будут оппозиционные вам губернаторы, как они были оппозиционны Ельцину. Будут неприятные вам губернаторы (во многих случаях будут избраны)». Ну, пусть так. Оно так и должно быть устроено. Ведь, США — процветающая страна, при этом значительное количество губернаторов там всегда оппозиционны Белому дому, кто бы там ни сидел, республиканец или демократ.

Мэр крупнейшего города страны Нью-Йорка — он просто яростно выступает против действующего президента, и ничего, Земля не налетела на небесную ось, США не стали от этого беднее, а стали только богаче!

Поэтому я верну выборы губернаторов и мэров. И я уверен на 100%, что именно выборность сделает руководителей регионов лучше, чем то, что мы видим сейчас, когда просто какие-то уже охранники Путина губернаторами назначаются.

В.Варфоломеев ― Вопрос от нашего читателя и слушателя: «В случае избрания президентом вы будете менять Конституцию? Или считаете, что Россия должна оставаться президентской республикой?»

А.Навальный ― Я, безусловно, буду менять Конституцию. Конечно, изменение Конституции — это не что-то, что может сделать президент просто своим указом, к счастью. Но я не испытываю никакого пиетета перед этой Конституцией: она плохая. По этой Конституции у нас Путин был у власти 18 лет фактически, и ещё на 6-летний срок избирается. По этой же Конституции было 4 года для президента, стало 6. По этой Конституции то губернаторов назначают, то избирают, и не пойми, что происходит. По этой Конституции произошла узурпация власти!

Нам нужна другая Конституция, в которой будет чётко прописано «2 срока по 4 года» без всяких «подряд», «не подряд», железно, на 100%. Будет прописано на 100% выборность губернаторов и мэров. Будет железно прописана независимая судебная система, и никто не сможет её захватить и манипулировать.

Будут даны гарантии СМИ. Это грандиозная же проблема для нашей страны! Потому что как, вот, в нынешнюю Конституцию посмотришь и в закон о СМИ, какая прекрасная умилительная картина!.. Вот, не далее как, по-моему, 2 дня назад журналисты издания Forbes пришли в суд с фактами о том, что в отношении них осуществляется цензура. И что в суде случилось? Они проиграли по этой Конституции, по этим законам! Поэтому, конечно, основной закон в России должен быть изменён.

В.Варфоломеев ― Телеведущие Соловьёв, Киселёв и подобные сохранят свои рабочие места при Навальном-президенте?

А.Навальный ― Я извиняюсь за мой смех в студии, ну, а вы-то как думаете? Эти люди ведь — не просто жулики, мерзавцы и какие-то холуи и подхалимы, они преступники! Они самые настоящие преступники, в том числе, как разжигатели войны. Они будут немедленно отстранены от своих обязанностей, как и руководство всех этих каналов. В отношении них будут вестись расследования, в том числе, расследования по фактам незаконного обогащения, в том числе, расследования о том, почему, например, государственный Сбербанк заключает с фирмой вот этого Владимира Соловьёва контракты на 300 миллионов рублей? Это фактически деньги налогоплательщиков (Сбербанк же государственный). Всё это будет расследовано, эти все люди должны быть наказаны честным судом. Но они должны получить по заслугам.

В.Варфоломеев ― Вы только что говорили о свободе слова минуту назад. Почему же вы лишаете права на эту свободу слова Соловьёва и Киселёва?

А.Навальный ― Я ни в коем случае не лишаю ни Соловьёва, ни Киселёва права на то, чтобы высказывать какие-то свои взгляды. Они, пожалуйста, могут их высказывать в тех СМИ, в которые они смогут устроиться, когда выйдут из мест лишения свободы, где будут находиться по приговору суда. Но когда они сейчас лгут на государственных каналах, получают огромные деньги, в том числе и какими-то серыми, чёрными схемами, выигрывают госконтракты, это всё, конечно, должно быть расследовано.

В.Варфоломеев ― А что ждёт Путина, Медведева при Навальном-президенте?

А.Навальный ― Ну, это разные, всё-таки, фигуры. Я говорил много раз, хотя я знаю, что многие мои сторонники крайне недовольны такой моей позицией. Я считаю, что если Путин согласится на мирный транзит власти и не будет идти на обострение ситуации, то конкретно ему, его семье может быть дан иммунитет. Но Медведева это не касается. Медведев должен стать субъектом большого расследования всей той коррупционной схемы, которую он, его семья, его близкое окружение организовали. Ну, я уверен, что почти все наши слушатели смотрели наше расследование, видели эти замечательные замки, которые куплены якобы благотворительными фондами на те 80 миллиардов рублей, которые российские олигархи перечислили Медведеву в виде взяток. Он окажется под следствием и на скамье подсудимых, его будут судить честным судом.

В.Варфоломеев ― А в чём разница между Путиным и Медведевым?

А.Навальный ― Конкретно сам Путин — это одна из основ этой власти. На нём персонально многое держится. Он персонально получил власть от Ельцина, стал преемником и узурпировал эту власть. Он это сделал. А Медведев — это никто.

В.Варфоломеев ― Разве, исходя из этого, его ответственность не должна быть больше?

А.Навальный ― Его ответственность, конечно, больше. Конечно, он, Путин несёт ответственность за создание коррупционной системы, за превращение России в сырьевой придаток, за провалы в экономике, за войну гораздо больше, несравнимо больше, чем Медведев. Но я говорю о том, что для блага всех, для сохранения спокойствия в стране, для мирного транзита мы можем гарантировать безопасность одному человеку для того, чтобы он не цеплялся за власть руками и ногами, понимая, что если этой власти не будет, значит, с ним и с его семьёй что-то случится. Конкретно ему, если он согласится, ещё раз говорю, на мирный транзит, такая безопасность должна быть дана.

А Медведев — это просто человек, которого Путин выбрал как доверенное лицо и не ошибся. Он, действительно, какое-то время занимал президентский пост, а потом сдал его обратно. Ну, это просто какая-то просто рабочая фигура, мелкий там пейзан для него (ролик «Он вам не Димон» в конце интервью).

В.Варфоломеев ― Я напомню, что сегодня наш гость — политик Алексей Навальный. Когда мы говорим о некоем светлом будущем, которое явно не наступит, по крайней мере, в 2018 году, я в данном случае не имею в виду ваши электоральные перспективы. Просто до выборов вы не дойдёте!.. Центризбирком не раз уже объявлял о том, что у Алексея Анатольевича Навального, гражданина в России, в отношении которого были вынесены судебные решения, нет шансов участвовать в выборах президента.

А.Навальный ― А вот, мне всё равно, что говорит Центризбирком. Мы заставим их меня зарегистрировать! У меня, у нашей кампании нет плана «Б». В Конституции, вот в этой самой плохонькой Конституции чётко написано, что баллотироваться в президенты может человек, которому больше 35 лет. Вроде, мне больше. Когда смотрел последний раз Свидетельство о рождении, мне было больше 35 лет.

В Конституции также чётко написано, что баллотироваться в президенты может человек, который дееспособен и не находится в местах лишения свободы. Вроде как, я пока дееспособен. К счастью, я сейчас на радиостанции «Эхо Москвы». Других ограничений в Конституции нет. Поэтому я имею право баллотироваться и буду баллотироваться!

Центризбирком, давайте честно скажем, это просто сборище каких-то проходимцев, которых посадили туда ровно для того, чтобы они заявляли то, что сейчас нужно и выгодно Кремлю. Для того чтобы Кремлю торпедировать нашу избирательную кампанию, они и говорят, что я не имею права баллотироваться.

В.Варфоломеев ― Ну, существуют ещё и законы Российской Федерации, где, в частности, говорится о наличии судимостей у кандидата. У вас такая судимость имеется.

А.Навальный ― Эти законы антиконституционны.

В.Варфоломеев ― Вы говорите, что у вас нет плана «Б». Каким же образом вы планируете, как вы сказали, заставить Центризбирком вас зарегистрировать? Что, ваши волонтёры будут в каждый отдельный бюллетень вписывать дополнительный пункт «Навальный А.А.»?

А.Навальный ― Ну, я делаю единственное для меня возможное — я работаю с общественным мнением, я работаю с людьми. Вот, мы открыли уже сейчас больше 60 штабов, многие из них я лично открывал. У нас сейчас больше 100 тысяч волонтёров по всей стране, сотни тысяч людей поставили за меня подписи. Я работаю с людьми, с теми, кто меня поддерживает, кто меня ещё не поддерживает, для того, чтобы убедить их политически потребовать моей регистрации. И когда мы создадим нужный уровень давления, они меня зарегистрируют (никуда не денутся), как это было в Москве в 2013 году, когда тоже все говорили, что невозможно пройти муниципальный фильтр. И его, на самом деле, пройти невозможно. Но мэрия Москвы поняла, что мы тогда запустим такую кампанию бойкота, которую они не выдержат, и им проще меня зарегистрировать. Так и произошло.

В.Варфоломеев ― Объясните, каким может быть это общественное давление в данном случае на Избирком? Я вот сразу почему-то вспоминаю 2014-й год, весну и Крым, где референдум проводился тоже под давлением. Результат мы имеем соответствующий.

А.Навальный ― У меня, все-таки, не совсем такие механизмы давления, которые власть использовала в Крыму. Я, в принципе, и не власть пока, да? Но Кремль ошибочно считает, что это какие-то такие люди, которые всё делают, что им взбредёт в голову. В Кремле многие имеют целью личное обогащение, но, тем не менее, в стратегии своей они так или иначе общественное мнение учитывают. Они всегда идут за повесткой. Они стараются его формировать. Они оболванивают людей своим телевидением но, тем не менее, когда эти взгляды сформированы, Кремль всегда идёт за ними. Вот, мы со своей стороны боремся с этим оболваниванием и хотим сделать так, чтобы бóльшая часть граждан России потребовала моей регистрации.

Я вам хочу сказать, что мы неоднократно исследовали это с точки зрения социологии. И даже сторонники Путина считают, что у него должен быть конкурент на выборах. И даже те люди, которым не нравятся мои взгляды, считают, что я должен быть зарегистрирован на выборах для того, чтобы в них участвовать.

В.Варфоломеев ― Некоторое время назад обсуждалась идея в социальных сетях о том, чтобы на выборы президента выдвинуть вашу супругу Юлию. И здесь сразу вспоминается один из сезонов популярного телесериала «Карточный домик». Возможно такое в принципе или нет?

А.Навальный ― Я очень люблю свою жену, она очень умная женщина и я не сомневаюсь в её способностях нести и во власть, в том числе, самые правильные принципы. Однако же, тогда они Юлию Навальную запретят. Ну, давайте подождём, пока Даша Навальная подрастёт до 35-ти лет, и тогда её выдвинем. А потом время Захара Навального подойдёт… Нельзя даже рассуждать об этом! Этим мы никогда ничего не добьёмся, и никогда нашего кандидата не пустят на выборы, если будем так вот легко отказываться: «Ну, вот, они взяли и по беспределу Навального не пустили. А, чёрт с ним, там есть Юлия Навальная — она, вроде, такая, приятная девушка на фотографиях, давайте её выдвигать». Такого быть не должно! И, как я уже сказал, плана «Б» нет, и я требую, и мои сторонники (я надеюсь, их будет больше) будут требовать моего участия в выборах. Ну а Юлия вместе со мной в них фактически участвует.

В.Варфоломеев ― На сайт «Эха Москвы» перед началом нашего сегодняшнего разговора пришло немало вопросов. И вот есть мнение, раз мы вспомнили вашу супругу: «Наверняка, ваша жена говорила вам не раз «Брось ты это всё. Убить, ведь, могут или посадить надолго». Что вы ей отвечаете?

А.Навальный ― Нет, она никогда так не говорила. У неё взгляды политические… Она обо мне, конечно, беспокоится, и ей крайне не нравится бесконечная слежка, которая уже и за ней, и за детьми отдельно от меня установлена. Всё это довольно неприятные факты, безусловно. Но она поддерживает меня в моей деятельности, и она, конечно, не говорит никогда «Брось ты это». Я бы сказал, что по многим политическим взглядам она радикальнее меня.

В.Варфоломеев ― Мы упомянули с вами Крым, и здесь я смотрю есть СМСки на эту тему. На этот вопрос вы как-то уже отвечали, и вам его, по-моему, не раз задавали, но повторимся, раз люди интересуются. Ну, вот, например, Сергей из Питера: «Будучи президентом, отдадите ли вы Крым?» Вашу метафору с бутербродом я помню, Алексей.

А.Навальный ― Метафора с бутербродом родилась, благодаря главному редактору вашей радиостанции Алексею Венедиктову, и она преследует меня постоянно. Я бы не сказал, что это была самая удачная метафора.

А на этот вопрос я отвечаю совершенно честно. Я не вижу способа решения крымской проблемы и не верю, что она может быть решена президентом Навальным, президентом Путиным или любым другим президентом в обозримом будущем. Ровно потому, что в течение своей жизни (и если мы обратимся к учебникам истории, немножко дольше) я не вижу ни одного территориального конфликта, который был бы решён на планете Земля. Ни одного. Ну, за очень-очень редким исключением.

Ну, я уже много раз это говорил, как Северный Кипр, как Гибралтар, как Японские или Фолклендские острова — это нерешаемая проблема. Я как президент могу гарантировать одно — что я проведу там честный референдум, я сделаю попытки нормализовать ситуацию. К этому референдуму и к трёхсторонним комиссиям вместе с Европейским Союзом мы постараемся привлечь Украину. Честно говоря, если не лукавить, я сомневаюсь, что Украина признает этот референдум. То есть пока ком противоречий совершенно классический, вот, как у Израиля и у Палестины. Он такой, что, ну, никто не смог бы это сделать, не смог бы даже приблизиться…

Поэтому я думаю, что все мы будем долго страдать. Жители Крыма будут страдать, инвестиции в Крым не будут идти. Я буду отвечать на этот вопрос много-много-много лет, пока занимаюсь политикой, но никаких перспектив не видно.

В.Варфоломеев ― Ну, раз мы затронули украинскую тему, то здесь, конечно, вопрос о ваших дебатах со Стрелковым-Гиркиным. Этот вопрос много раз повторялся и на сайте «Эха Москвы», и вот сейчас я смотрю в СМСках. Ну, вот, в частности, одно из сообщений: «А с Чекатило вы бы тоже дебатировали?»

А.Навальный ― Я с Чекатило бы не дебатировал. Но я хотел бы быть политиком, и я хотел бы завоевывать расположение, в том числе, радиослушателей радиостанции «Эхо Москвы» тем, что я вот такой политик, который участвует в дебатах и не боится участвовать в дебатах с кем бы то ни было! Это моя политическая практика. Если посмотреть на меня, я регулярно участвую в дебатах, и смело могу сказать, что «…выгодно отличаюсь от всех остальных политиков, в том числе оппозиционных, потому что они в публичной дискуссии не участвуют и боятся её».

Что касается военных преступников, Чекатило и всего остального. Когда такие бывают приятные моменты, что меня приглашают, например, на корпоратив «Эха Москвы», на большой праздник (не только сотрудников «Эха Москвы»), я вижу там людей, которые являются военными преступниками. Да я больше скажу, у нас половина Государственной Думы — военные преступники! И те все люди, которые отдавали приказы, они, безусловно, тоже военные преступники!

В.Варфоломеев ― Когда вы говорите «все преступники», дескать, они все такие, мазаны одним миром и совершали одни и те же преступления, мне кажется, это проявление вашей слабой позиции, когда вы используете подобного рода обобщения.

А.Навальный ― Нет, совершенно нет! Люди, которые отдавали приказы, несут больше моральной, нравственной и юридической ответственности, чем те, кто непосредственно стрелял. Хотя, те, кто стрелял, конечно, тоже разделяют эту ответственность. И я ещё раз хочу сказать, что я не на день рождения и не на шашлыки иду к Стрелкову. Я иду с ним дебатировать, потому что не согласен с его позицией. И я надеюсь, что в ходе этих дебатов я смогу что-то новое рассказать аудитории о себе.

В.Варфоломеев ― О себе? То есть это для вас просто очередная площадка, и не важно, на каком фоне появляться?

А.Навальный ― Ну, для меня это важная площадка, потому что политик, его взгляды, его, может быть, личные качества — они, конечно, лучше всего проявляются в ходе дебатов, в ходе свободной дискуссии. И именно поэтому в нормальной демократической стране дебаты — это основа политического процесса! И именно поэтому у нас дебатов никаких нет…

Я, да, участвую в них, и то, что я участвую в дебатах с людьми, часто довольно неприятными и лично мне, это не означает, что я как-то солидаризируюсь с их позицией. Я с ними спорю, и я продолжу спорить с ними, ну, тем более, что Стрелков-Гиркин меня вызвал на эти дебаты. И он, безусловно, является человеком, который влияет на мнение многих людей. Многие люди в Российской Федерации придерживаются его взглядов: «А давайте будем продолжать войну на Донбассе…». Поэтому он меня вызвал на эти дебаты — я не боюсь, я буду в них участвовать.

В.Варфоломеев ― Он вас вызвал, и многим (ну, некоторым) кажется (не буду тоже сильно обобщать), что вас просто взяли на «слабо»: «Готов ли ты, Навальный, дебатировать со мной?» — «Да, я готов»…

А.Навальный ― Ну да. Это не взяли на «слабо», это нормальный политический процесс. Вот, было несколько дебатов, которые произвели большой резонанс, да? И везде я был участником: с Чубайсом, с Артемием Лебедевым, с Владимиром Познером. И везде в каком-то смысле это было, что взяли на слабо»: «Будешь участвовать?» А я не боюсь участвовать. Вот, вы возьмите многих людей, которые спорят со мной и считают, что я должен с ними выяснять по поводу статуса лидеров оппозиции, спорить. Им всем слабо, а мне — нет! Да, я этим горжусь.

В.Варфоломеев ― Пишет Инна: «Я и раньше сомневалась, но сейчас после Крыма и Гиркина сомнений уже не осталось. Как политик вы для меня умерли». Мне кажется, Алексей, что, люди, кто разочарован вашим этим решением, хотели получить в вашем лице, возможно, не только политическую, но, если угодно, и какую-то моральную альтернативу нынешней власти. И они оказались обескуражены, узнав, что вы готовы сесть за один стол с кем угодно, там, хоть с Гиркиным-Стрелковым. Получается, что вы ведёте себя как профессиональный политик, возможно, подтверждая расхожий тезис, что политика — дело грязное.

А.Навальный ― Я не согласен, Владимир, ни с вами, ни с Инной. Я сажусь со Стрелковым за стол дебатировать. Понимаете? А не вместе кушать, вместе с ним ананасы. Это первое. Второе, я, действительно, стараюсь предъявить этому режиму альтернативу — и экономическую, и организационную, и демократическую, и моральную. И я считаю, что правильная политика, моральная политика — это участие в дебатах. Мне жаль, что Инна так чувствует. Я буду стараться переубедить её. Но я стою на этом пункте, и никогда с него не сойду.

Политики должны участвовать в дебатах. И одна из главных причин деградации нынешней современной российской политики, заключается именно в этом. Вот, единороссы говорят: «Ну а что нам с ними дебатировать? Это жалкие либералы». А либералы говорят: «А мы с ними не будем дебатировать — это какие-то там плохие люди, не сядем с ними за один стол». И в итоге мы не видим политической дискуссии вообще! Ну, вы же сами знаете отлично, как тяжело сюда на «Эхо» затащить, например, каких-то представителей власти подебатировать. Практически невозможно. Они отказываются, потому что боятся.

Я хочу показать всем сейчас, что я не боюсь дебатов, не боюсь прямых эфиров, мне не нужны заготовленные вопросы. Я же вас всех агитирую — и вас, Владимир, и тех, кто слушает — я вам всем говорю, что президент Навальный будет участвовать в дебатах! Партия президента Навального будет участвовать в дебатах! Я считаю, что это моё большое преимущество.

В.Варфоломеев ― А нельзя ли это показать на ком-то другом? Я вспоминаю годы, например, чеченской войны, и тогда диалог с той стороной устраивали тогдашние депутаты российского парламента, скажем, Сергей Юшенков, Сергей Ковалёв. Но они не говорили с теми, кто отрезал головы русским солдатам, они обсуждали какие-то вопросы с политическим руководством Чечни или Ичкерии. А если им приходилось встречаться и говорить с теми, кто отрезал, то они обсуждали только один вопрос — освобождения пленных. Но политических дискуссий не вели.

А.Навальный ― А помните знаменитое Черномырдина «Алло, Шамиль Басаев». К сожалению, в нашей стране в течение ещё долгих лет совершенно точно значительную часть политического пространства в России будут занимать те, кто считает, что нужно завоевать Украину, завоевать Прибалтику, чуть ли не начать войну с Америкой… Да что там! Жириновский прямо сейчас говорит, что нужно во всех начать кидать атомные бомбы. Ну, это людоедство? Людоедство! Должен ли я отказаться на основании этого от дебатов с Жириновским? Нет!

Эти люди декларируют политические амбиции. Стрелков — один из лидеров этого движения, на него многие ориентируются. Поэтому я буду с ним спорить, я буду пытаться убедить широкий круг людей, которые наблюдают за этой дискуссией, в том, что нужно следовать за мной, а не за ним.

В.Варфоломеев ― Люба спрашивает: «Почему именно сейчас на вас так все набросились, и либеральная публика тоже? Пока вы находились в изоляторе, вышло сразу несколько публикаций на тему, что Навальный многое делает не так. Если он придёт к власти, он станет похуже Путина. Андрей Мовчан, вот, накануне снова написал очередную статью на эту тему, где говорит, что если Навальный чудесным образом сможет стать президентом, то это будет отличаться вряд ли в лучшую сторону от сегодняшних реалий. Почему так люди вас оценивают?» Причём, эте люди, к мнению которых прислушиваются.

А.Навальный ― Ну, прислушиваются, и я прислушиваюсь к их мнению. И мне нравится, что они пишут. Почему они сейчас начали писать? Потому что они увидели нашу избирательную кампанию. Потому что они увидели, как эффективно мы действуем, и они понимают, что всё это по-настоящему. И поэтому они начинают высказывать сомнения, в том числе потому, что сейчас статьи с анализом моей кампании или моей программы, или моих взглядов просто привлекают читателей.

С некоторыми из них, ну, типа уважаемого Андрея Мовчана у меня просто принципиальные разногласия. Он вообще считает, что не нужно сейчас участвовать в выборах, что невозможно ничего в России изменить — пусть лучше будет режим Путина. Должны произойти глубинные изменения в головах россиян, чтобы что-то произошло. Его же занятное в комментариях к этой статье требование ко мне звучит так: «Ты должен немедленно снять свою кандидатуру и не участвовать в выборах президента до тех пор, пока твой рейтинг не будет 30%». Ну, так у меня вопрос такой: а как же он будет не меньше 30%, если я не буду вести избирательной кампании?!

Но я внимательным образом это всё читаю, анализирую. Мне интересна и полезна любая критика, когда она идёт от таких вот публичных интеллектуалов типа Мовчана. Я их буду убеждать, и я думаю, что я смогу их убедить так или иначе меня поддержать.

В.Варфоломеев ― К вам много из претензий, в том числе и практического свойства, что, дескать, вы не очень опытный политик. Вы плаваете в разных сферах, возможно, в международной, в экономической. Тот же Мовчан задаёт вопрос: «Вот, вы предлагаете поднять в 3 раза минимальную зарплату. А откуда средства? Напечатать? И вы что будете говорить жителям России, когда они сильно обеднеют за счёт инфляции?»

А.Навальный ― Мовчан ошибается и, видимо, недостаточно внимательно изучил наши предложения на эту тему, и конкретные выкладки, которые у нас есть. Мы, действительно, считаем, что необходимо поднять минимальную оплату труда до 25 тысяч рублей, и эта практика полностью соответствует тому, что происходит в развитых и богатых странах. Везде установлена минимальная заработная плата. Для этого не нужно включать печатный станок, это совершенно ошибочное мнение.

Инфляцию в России разгоняют в первую очередь тарифы монополий. Вот, Центральный банк вчера же заявил, что снова будет скачок инфляции из-за того, что холодная погода в России установилась, и потому больше потребляется тепла. Здесь гораздо больше инфляция. Мы считаем, что нужно поднять минимальную заработную плату, и мы не видим, чтобы это, опираясь на цифры, очень сильно увеличило инфляционные процессы. Но зато это даст возможность стимулировать спрос в стране, даст возможность людям выйти просто из какой-то чудовищной нищеты. 25 тысяч рублей — это не бог весть какая зарплата, но люди, которые получают меньше 25 тысяч, они приносят убыток стране, потому что они не могут нормально лечиться, они не могут нормально есть, они не могут нормально жить, они не могут нормально отправлять детей в школу… Поэтому, ещё раз, опираясь на опыт богатых развитых стран, мы хотим установить минимальную оплату труда на таком скромном уровне.

В.Варфоломеев ― Считаете ли вы, что уровень ваших компетенций позволяет вам претендовать на высокие должности?

А.Навальный ― Безусловно, да. И уровень моих компетенций, и моего понимания политики и экономики, уровень компетенции моей программы убеждают меня в том, что мы сможем управлять страной гораздо лучше, чем то, что происходит сейчас. Ну, это не бог весть что, потому что сейчас очень плохо. Мы сможем нормально управлять и нормально реформировать страну, и сделать Россию богаче.

В.Варфоломеев ― Многие просят прояснить ситуацию с волонтёром Туровским, который вчера упрекнул вас и руководство ваших штабов в том, что они его бросили после того, как он пострадал, защищая московский штаб.

А.Навальный ― Это тяжёлая для нас ситуация, сложная. К сожалению, наши штабы подвергаются беспрецедентному давлению. Вот, прямо сейчас идёт очередной обыск в штабе в Новосибирске. Только что закончился обыск в штабе Кемерово. И новости о нападениях на наши штабы, об обысках, об изгнании нас из штабов — это просто по несколько раз в день! Вы не дадите мне соврать, такие новости происходят. Поэтому, конечно, в нашей кампании волонтеры наши — наверное, это самые смелые люди в стране. Они не боятся отстаивать свою точку зрения, подвергаются давлению. Не все это давление выдерживают, и, конечно, мы знаем, к каким подлым трюкам, гадостям и мерзостям может прибегать власть для того, чтобы запугать людей.

Туровский, для защиты которого мы сделали многое, наняли ему 3-х адвокатов, занимались его ситуацией… Ну, наверное, мы могли бы сделать ещё больше. Он написал такой, достаточно странный на этот счёт текст. Мы считаем по-прежнему, что он, всё-таки, сделал это под давлением. Мы пытаемся разобраться в этой ситуации. Пока не удаётся с ним никак встретиться. Будем заниматься. Но таких ситуаций, к сожалению, будет всё больше и больше, потому что давление нарастает по мере успешности нашей программы. Но мы будем стараться защитить всех, конечно.

В.Варфоломеев ― Свою долю ответственности в этом чувствуете? Я в данном случае вспоминаю ваш мартовский текст перед первой большой акцией 26-го числа, когда вы говорили «Ребята, если задержат, вы ещё и денег заработаете», ну и дальше напоминаете про ЕСПЧ. Нет ли впечатления, что вы сами поспособствовали тому, чтобы к вам пришли люди, кто-то в надежде на получение денежной компенсации, кто-то рассчитывал на то, что он сможет с вами вместе подняться хотя бы в глазах там знакомой девушки (фотография вместе с Навальным). И вдруг они оказались разочарованы. Человек пострадал, оказался в больнице, дальше в суде, Навальный ему позвонил на 10 секунд и всё. Люди ждут от вас большего, и вы сами, возможно, их к этому приучили.

А.Навальный ― Безусловно, я несу ответственность за всё, за каждого человека, за всё, что происходит в этой кампании. Я эту ответственность понимаю. Также я понимаю, что количество задержанных людей таково, что я и на 10 секунд не могу каждому позвонить. Ответственность я несу. При этом я призывал и призываю по-прежнему людей приходить. И к счастью для меня, подавляющее большинство людей, ну, все, наверное, люди, с которыми я встречаюсь и разговариваю, они выходят туда не для меня и не для того, чтобы уж точно заработать денег (это невозможно сделать в нашей кампании). Они выходят туда за себя и за своё будущее, потому что они понимают, что если не будет перемен в России, то тогда они не найдут ни нормальную работу, не получат ни достойной зарплаты на этой работе. Они будут прозябать, как это происходит с ними последние 10 лет как минимум.

И да, разное случается с нашими людьми. Вот у нас в последний, прошедший агитационный уик-энд задержали много людей, но в большинстве городов никаких задержаний не было. Тем не менее, задержания какие-то есть, мы этих людей будем стараться защитить. Но ещё раз: я призываю всех участвовать как можно активней.

В.Варфоломеев ― Спасибо большое. Сегодня политик Алексей Навальный был гостем программы «Особое мнение», в студии Владимир Варфоломеев.






ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Очень опасно и мерзко соглашаться на дебаты с головорезом-поджигателем-реконструктором Гирькиным. Прежде всего, убийц и головорезов надо судить. Как и всех прочих преступников. Пусть прокурор с адвокатами полемизируют.
________________________________________

Олёша, с Гиркиным гадом не связывайся. Он же тебя с говном съест. На себя плевать, о Евгении Марковне подумай!
________________________________________

Принимая вызов Стрелкова, Навальный, как и должно политику, движется верным курсом. Мало ли что напевают псевдолибералы, эта кучка обоссанцев, распираемая от спеси и чванства. Они всегда будут в презираемом меньшинстве. Нужно опираться на народ, слышать его и понимать, только так можно добиться успеха на политическом небосклоне России.

Что касается предстоящих президентских выборов, остаюсь при прежнем мнении: Навальный в игре и будет допущен, как и к выборам мэра Москвы. Выиграет Путин, но для Алексея данные выборы будут хорошей стартовой площадкой на будущее.
________________________________________

Навальный, езжай обратно в США в ку-клус-клановом колпаке расизмом и разоблачениями заниматься, пусть им там всем от твоей деятельности лучше будет!
________________________________________

Согласен с уважаемым активистом А. Навальным: не так уж трудно будет управлять разорённой и ограбленной страной после ухода этой нынешней горе-клики. Нынешний уровень и качество кремлёвского управления ну просто запредельно никуда не годятся!

Для начала будет просто достаточно отменить эти самые идиотские на свете путинские само-санкции с авто-эмбаргами, прекратить войны с оккупациями, добиться снятия западных санкций и ограничений, убрать цензуру с этими миллионами бездельников, тунеядцев и лоботрясов цензоров-церберов, охранников, контролёров, надзирателей-надсмотрщиков с прочей шушерой. И так далее. А на следующем этапе можно будет уже переходить и к поиску оптимальных и высокоэффективных методов преобразования страны.
________________________________________

Конституцию менять не нужно, нужно просто вымарать всё, что с 2000-го в ней "поправили".
________________________________________

Гарантии Путину — это предложение мирно уйти. Это предложение трудно реализуемо именно потому, что Путин — создатель всей коррупционной вертикали, которую долбит Навальный. И всё-таки это предложение политически обосновано. Уход Путина нужен. Но без гарантий он не уйдёт.
________________________________________

Алексей не во всём сегодня убедителен. Но в главном с ним нельзя не согласиться — страна загибается в тисках плохой Конституции, написанной под Ельцина, и развитой под себя и друзей Путиным. Власть узурпирована и нет просвета.
________________________________________

Наивность запредельная! Нет, эта горе-власть мирным транзитом власть не сдаст. Тут всем миром подыматься надобно…
________________________________________

Согласен с Алексеем — Димона судить в России, а Путина передать Гааге — пусть они с ним разбираются.
________________________________________

Ага. Сделать Медведева "козлом отпущения", а Путин опять "выйдет чистым из воды" и будет доживать свою жизнь как король. Так нельзя.
________________________________________

Савушкинские оживились, появилась возможность получить внеплановые 11-80.
________________________________________

Браво, Алексей, браво! Давно пора в ГД объявиться барону Мюнхгаузену, а то Жириновский надоел. Впрочем, Вы стали бы чудной парой. Нет сомнений, что распустите ГД, только нет уверенности, что потом соберёте, да и на фиг она Вам, Вы же не знаете, что с ней делать, да и где столько честных взять, а потому не умничайте, сразу начинайте с эффективной формы правления — диктатуры. Думаю, многие от Вас этого ожидают.
________________________________________

Слетелись трупные мухи, чуют поживу. Зря стараетесь, черви навозные, не вам пировать на этом празднике жизни. Я полагаю, что Алексей, победит, и про вас не забудет — отдаст долги.
________________________________________

Первые СТО дней после вступления Алексея Навального, перевернут Россию в Нужное русло.
________________________________________

"Чем дальше, тем больше хочется поставить точку в этом спектакле и очередной раз плюнуть на все – да кувыркайтесь, как хотите. Меня не интересует новый президент, опирающийся на поддержку гиркинцев в старой системе. Лично меня интересует только коренное изменение ситуации в стране, полный пересмотр взаимоотношения царей и пейзан, люстрация, наказание виновных, суды, новый нюрнбергский процесс, денацификация, десталинизация, деоккупация Крыма и Украины, переосмысление прошлого и вектора будущего, разворот в Европу, покаяние, репарации и осознание нацией простого до банальности слогана — "никогда больше".

Никогда больше! Меня интересует это и только это. Иначе опять ничего не получится. А не набор преступников себе в электорат. Но чем дальше, тем очевиднее, что мы все дальше и дальше сворачиваем в сторону от этого пути. Потому что без наказания преступников это невозможно. Я хочу, чтоб преступники сидели. Алексей Навальный хочет, чтоб они его выбрали…

Без разницы уже, о чём Алексей Навальный будет спрашивать Гиркина. Без разницы, что он ответит. Это ни фига никакие не "показания", как теперь пишет половина либерального фейсбука. Показания только тогда показания, когда они заканчиваются судом. А когда они не заканчиваются ничем, то это просто трёп. Ну и да, хитрый и чрезвычайно осторожный Гиркин, ушедший из Славянска за пару дней до мешка под носом у ВСУ и ушедший из Донбаса за пару дней до лифта. И он разбежится и в дебатах выложит Навальному всё-всё-всё — как захватывал, кто организовывал, на чьи деньги, кто приказывал Рыбака убить, кто убивал, как БУК проводили, через кого и всю прочую подноготную? Да?

У меня нет вопросов к Гиркину. У меня нет даже вопросов к ФСБ. У меня остались уже только вопросы к ВСУ. Я хочу, чтоб преступники сидели. Алексей Навальный хочет, чтоб они его выбрали. Мне кажется, тут у нас появляются неразрешимые противоречия. А что он там будет говорить — да глубочайшим образом плевать уже".
Аркадий Бабченко
________________________________________

Ничего не понимаю — Навальный что, водку с Гиркиным пить собирается? Давайте результатов дебатов дождёмся. А то всё те же жалуются, что Путин от дебатов с ними отказывается, а что, у него руки не по локоть в крови?! Да Гиркин по сравнению с Окурком — Мать Тереза просто! А удастся Навальному хоть одного ватника отрезвить, и на том спасибо.

Гиркин, конечно, негодяй, но по значимости и известности многим из "брезгливых" не уступает. А значит, эти дебаты привлекут огромное внимание к себе. А не это ли политику Навальному нужно? Другое дело, как он этим воспользуется. Поэтому я и предлагаю дождаться окончания этой дуэли.

Слишком много "если бы" да "кабы". Никто не знает что было БЫ, если БЫ Явлинский провёл дебаты с Гиркиным. Зато мы точно знаем как повели себя "брезгливые" либералы по отношению к Навальному. Безо всяких "бы"!

А скажите, уважаемый г. Вишневский, будет ли Явлинский дебатировать на выборах с Путиным? И чем Путин лучше убийцы Гиркина? Тем, что сам на курок не нажимал? Так я уверен, что Гиркин тоже лично никого не расстреливал. И вообще, Гиркин только приказы (кого?) выполнял. За что, надеюсь, в Гааге и ответит.
________________________________________

На моей памяти ни один эфир не собирал столько вопросов, как нынешний эфир Алексея Навального. И надо сказать, что за исключением записных провокаторов, вопросы в большинстве серьёзные, продуманные, с интересом и болью за судьбу страны. Много слов выражения уважения и поддержки. И это правильно, ребята, я получил ни с чем ни сравнимое удовольствие. Спрашивать надо именно сейчас, когда умещается ещё поперёк лавки, а не вытянется вдоль во весь рост. Нельзя покупать кота в мешке, чтобы потом чесать репу, надо сейчас думать головой и задавать вопросы. Для того чтобы получить хорошего президента, надо воспитать хорошего президента. И вопросы — одно из таких воспитательных средств.

А Алексею я желаю здоровья, удачи и не только чистых слов и намерений, но и чистых рук и чистой совести. У него есть шанс снискать доверие и уважение великой страны. И я желаю ему, чтобы не оказалось так, чтобы ему по заведённой у нас традиции народ не плевал в спину после выборов.
________________________________________

Я за Навального. Меня возмущает то, что власть устраивает погромы в его штабах по всей стране и избиваются волонтёры. Надо быть благодарным оппозиции, которая смело заявляет о себе. Однако власть не хочет слышать ни Навального, ни молодёжь, ни взрослых людей, которые поддерживают Алексея Навального.


ИСТОЧНИК

Владимир Варфоломеев

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие новости  другие новости   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Беспредел (0) > Военные агрессии (0)
  • Власть (0) > Беспредел (0) > Противозаконные преследования (0)
  • Власть (0) > Беспредел (0) > Разжигание розни (0)
  • Власть (0) > Коррупция (0)
  • Власть (0) > Медведев (0)
  • Власть (0) > Путин (0)
  • Власть (0) > Стратегии и Прогнозы (0)
  • Общество (0) > Выборы (0)
  • Общество (0) > Гражданское общество (0)
  • Общество (0) > Оппозиция (0)
  • Общество (0) > Проблемы демократии (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 25.07.2017 - ЭТО НЕ ВЫБОРЫ. ЭТО ОБМАН ИЗБИРАТЕЛЕЙ
  • 25.07.2017 - ЗАЯВЛЕНИЕ БЮРО ПАРТИИ «ЯБЛОКО»
  • 24.07.2017 - ОБРАЩЕНИЕ ПАРТИИ «ЯБЛОКО» К БОРИСУ ГРЕБЕНЩИКОВУ
  • 24.07.2017 - ОСТАНОВИТЬ ФАБРИКУ ЛЖИ!
  • 23.07.2017 - ИСПОВЕДЬ ПРОПАГАНДИСТА
  • 22.07.2017 - ДЕБАТЫ СО СТРЕЛКОВЫМ
  • 22.07.2017 - О СУДЬБЕ МАЛОРОССИИ
  • 21.07.2017 - В МУНИЦИПАЛЬНЫХ ВЫБОРАХ В МОСКВЕ ОТ «ЯБЛОКА» ПРИМУТ УЧАСТИЕ 1007 КАНДИДАТОВ
  • 20.07.2017 - КРЫМСКО-СИРИЙСКИЙ НАЛОГ
  • 20.07.2017 - ДЕБАТЫ — ПОДРОБНО
  • 18.07.2017 - СБОР ПОДПИСЕЙ ПРОТИВ ВОЙНЫ В СИРИИ ЗАПРЕЩЁН
  • 18.07.2017 - ЗАЯВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО КОМИТЕТА «ЯБЛОКА»
  • 17.07.2017 - ИЗ КОСМОСА В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ
  • 17.07.2017 - СЕТЕВОЙ ЭФФЕКТ
  • 16.07.2017 - ФЕНОМЕН ВЯЧЕСЛАВА МАЛЬЦЕВА
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru