Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Всем, кому интересна правда

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Новости > Публикация
Новости

[21.01.2019]

КОГДА ИСТОРИЯ — СВЯЩЕННЫЙ МИФ

Игорь ЧУБАЙС: российский философ и социолог, доктор философских наук, декан первого в России факультета россиеведения в Институте социальных наук, директор Межвузовского центра по изучению России в составе факультета гуманитарных и социальных наук РУДН


СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ (116)


Игорь ЧУБАЙС:


Если это священный миф, вообще, история войны — это священный миф, вся история СССР — это священный миф. А что же было на самом деле? А как тогда жить в такой стране?..

До 1917 года в России историческая небольшая цензура была, но в основном она касалась религиозной тематики. То есть когда Гоголь написал «Мёртвые души», то долго не мог опубликовать, потому что по православию души не бывают мёртвыми. Но было категорически запрещено цензурировать исторические работы. И русские историки — Ключевский, Соловьёв, Карамзин и так далее писали совершенно свободно. Поэтому их книги, их работы переиздаются и сегодня.

А в СССР с 17-го года, с захвата большевиками власти началось введение цензуры. Цензура была очень тотальная и многоплановая. Что касается гуманитарной науки, мало кто помнит сегодня, что в 1921 году Ленин, самозваный вождь пролетариата, запретил все гуманитарные факультеты русских университетов! То есть исчезла история, философия, социология, право, филология. Нельзя было изучать! И потом через какое-то время восстановилось, но уже как марксистско-ленинская философия, как такая, фальсифицированная история.

Власть постоянно занимается мифотворчеством. Это люди чувствуют. Поэтому люди понимают, что доверять власти нельзя. То есть, нет ни ценностей, ни норм, ни правил, всё мифологизировано и искажено. Система ценностей не сформирована.

Сначала утверждали, что не было секретного протокола. Притом, что американцы, судя по ряду источников, через две недели уже имели ́этот документ и очень опасались, что Сталин с Гитлером вместе начнут войну в Европе. А через полгода после начала войны, действительно, был заключён договор с Англией. Между прочим, известный парад 7 ноября 41-го год, когда по Красной площади шли танки, — шли английские танки. Англичане сумели уже помочь, в критической ситуации успели поддержать нашу страну, когда мы вообще уже чуть не провалили Москву.

Ленина никто не читал, подлинный марксизм только искажался. В СССР не было никакой диалектики, потому что образ диалектики — бегущая река. В СССР был застой. Не было никакого материализма. Материализм — это опора на практику. А основа жизни в СССР была коммунистическая идеология.

А что на самом деле было в СССР? Голодомор. В 1947 году Сталин уморил с голоду 2 миллиона человек! Но это только в третьем голодоморе. А всего уморено 14,5 миллионов россиян в результате трёх искусственных голодоморов!..

У нас голосуют не бюллетенями — у нас голосуют ногами. У нас с 91-го года 30 миллионов человек покинуло страну! Вот это и есть показатель, очень страшный, очень сильный, очень убедительный!..

Вот коммунисты выдумали, навязали нам коммунистическую идею, которая на самом деле вовсе не была коммунистической. А неправильная национальная идея всегда ведёт к деградации, к краху и идеи и государства, которое эту идею навязывает.

И, кстати, ещё одна деталь. Когда большевики присоединяли Балтию, присоединяли Польшу, Венгрию, они сразу начали репрессии, депортации, посадки, национализацию, расстрелы и так далее. Когда русские приходили на новые земли до 20-го века, они сохраняли все местные правила, все социальные слои, которые были выше, ниже…

В России с 1880 года начался бурный экономический рост. Россия входила в XX век с претензией на мировое лидерство. Она имела самые высокие темпы в мире экономического роста, самые высокие урожаи и так далее. Ещё при Николае I Россия была на втором месте по темпам экономического роста. При Александре II — на 2-м месте по темпам. А при Александре III — уже на первом месте в мире! В Санкт-Петербурге, в Москве работали финские, шведские гастарбайтеры. Николай II запретил экспорт сырой нефти! Вы представляете?! А сегодня вся экономика держится на продаже сырой нефти и газа!..


Я. ШИРОКОВ — Яков Широков и Ольга Журавлева. Добрый день! И наш гость сегодня — Игорь Чубайс, эксперт, философ, социолог.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Мы хотели спросить вас в первую очередь как социолога о том, как вы оцениваете в связи с последними событиями в Магнитогорске особенно состояние доверия между обществом и властью. Кто кому больше не доверяет сейчас?

И. ЧУБАЙС ― Я думаю, что процесс взаимный. Вообще, известно, что когда вводится цензура, то больше всего страдает тот, кто её вводит, потому что общество как-то в реальности пребывает, а власть, цензурирующая информацию, становится просто оторванной от реальности.

Кстати, об этом Латынина написала в своём комментарии, что Путин в пресс-конференции, которую он проводил пред Новым годом, 22 цифры называл мифологические, не соответствующие действительности. И в ситуации, когда это происходит массово, вот в советское время возникали постоянно слухи. Власти боролись со слухами, что это всё неправда. И у Высоцкого даже есть песня про слухи.

А сейчас возникает постоянно конспирологическое объяснение, конспирологическая версия, потому что люди понимают, что доверять власти нельзя и что-то такое выдумывают. Но, вообще, это ситуация очень тревожная для любого государства, потому что в ситуации кризиса, в ситуации форс-мажора что делать людям, что им отстаивать, какие ценности? За что бороться: за императора, который в усыпальнице, или за Ленина? То есть, нет ни ценностей, ни норм, ни правил, всё мифологизировано и искажено.

Я. ШИРОКОВ — Может, за правду бороться? Хотя понятно, что правда — это вещь относительная. Ну, за истину какую-то.

И. ЧУБАЙС ― И правда и истина — это понятия довольно-таки спорные. Но система ценностей не сформирована. И власть постоянно занимается мифотворчеством. Вот что происходит. Это люди чувствуют.

Я. ШИРОКОВ — А вот примеры недавнего мифотворчества можно?

И. ЧУБАЙС ― Пожалуйста, пример: вот Путин за последние 2 месяца дважды назвал численность населения нашей страны. В декабре он сказал — 160 миллионов, а за два месяца до этого — 146 миллионов. А демографы говорят, что нас между 80 и 112 миллионами. То есть у нас получается, что официальное количество избирателей больше, чем возможное количество населения! То есть дальше уже всё падает и рушится.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Вот об этом, пожалуйста, поподробнее. Как можно хотя бы приблизительно оценить количество российского населения. Вот демографы из чего могут исходить?

И. ЧУБАЙС ― Вы знаете, есть ряд методик. Я, конечно, не демограф, но я, в принципе, знаю, как это можно было бы сделать.

Я. ШИРОКОВ — Перепись, да?

И. ЧУБАЙС ― Да, но переписи нет. Это липа, хотя самый простой, конечно, способ… Причём когда-то меня это оскорбило. Я обсуждал с одним французским учёным. Он говорит: «Переписи проводятся в отсталых странах. Во Франции достаточно хороший учёт населения, непрерывный, поэтому мы знаем, сколько нас».

Перепись можно фальсифицировать. Но есть разные методы. Каким-то образом американцы… определяют, ЦРУ считает, что нас где-то 80–85 миллионов. Есть способ такой: по количеству потребляемого хлеба. Здесь очень трудно фальсифицировать, потому что у каждого народа свои традиции. И в зависимости от того, сколько хлебобулочных изделий продаётся и покупается за год, можно посчитать количество населения. Но это уже, может быть, нашим слушателям не так важно, какими методами.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Тем более, что наши слушатели самостоятельно могут выпекать хлеб, а могут жить в 500 километрах от цивилизации, где мы вообще, не знаем, что они употребляют.

И. ЧУБАЙС ― Да, потому что не всюду есть хлебопекарни и вообще, ситуация достаточно запутанная.

Я. ШИРОКОВ — Скажем, например, мне как жителю столичного региона, да, и, я думаю, и вам тоже было бы интересно знать, сколько нас здесь, в Москве живёт, в Подмосковье. Потому что каждый раз, сталкиваясь в электричке в час пик с огромным количеством людей, начинаешь думать, что вся Россия уже здесь.

И. ЧУБАЙС ― Вы, конечно, не совсем попадаете в точку, но не так уж далеки от истины. Что касается населения Москвы, мне это тоже интересно, поскольку я москвич. Я обратил внимание — вот уж самый первоисточник — президент и мэр города, вот они, выступая на празднике города, один сказал, если не ошибаюсь — 12 миллионов, а другой — 15 миллионов население города. А поскольку у меня по старой памяти есть друзья из прежней мэрии, ещё со времён Гавриила Попова, они говорят, что это очень тревожно, потому что они не знают, сколько воды нужно для города. И может наступить момент, когда вода просто кончится, потому что они думают, население одно, а реально оно другое. У нас всё такое как бы своеобразное, специфическое, и до реальности мы как бы не дотыкаемся, мы сталкиваемся с мифом.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Послушайте, Игорь Борисович, а как же социализм — это же учёт и контроль, — как нас учили. Но ведь мы — граждане законопослушные, обычные граждане — окружены какими-то конторами, организациями, которые считают не просто воду, а объём, потребляемой нами воды.

Я. ШИРОКОВ — В конце концов, в паспортном столе посчитать по регистрациям.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Да. Выданные паспорта, регистрация, регистрация младенцев, выплаты материнских капиталов — это ведь всё где-то регистрируется. Как же может быть, что руководство страны не знает, сколько здесь народу?

И. ЧУБАЙС ― Ну, почему в Чечне количество пенсионеров и количество матерей многодетных оказалось значительно больше, чем могло бы быть? То есть здесь же есть всегда чей-то интерес, и интерес чиновника… Почему у нас дважды сняли за последние 8 лет директора или начальника ЦСУ или как это называется?

Я. ШИРОКОВ — Росстата.

И. ЧУБАЙС ― В 2010 году директор сказал, что он больше не может врать, он очень жёстко высказался. Его сняли, и больше я ни одного его комментария не слышал. А сейчас он опять сказал, что он не может заниматься искажениями, и ушёл. Поэтому мы в какой-то фантастической реальности. Хотя если копаться в нашем прошлом, то наше прошлое более предсказуемо, чем наше будущее и более понимаемое, чем наше будущее.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Наоборот всегда говорили, что Россия — страна с непредсказуемым прошлым.

И. ЧУБАЙС ― Это официальное прошлое непредсказуемо. И, более того, я бы сказал без преувеличения, что у нас нет истории, потому что история постоянно переписывается, потому что любой серьёзный факт, который является знаковым, имел на протяжении десятилетий разные значения. В 1939 году был подписан секретный протокол Молотова — Риббентропа, как известно теперь.

Вот я намного старше вас. Я помню разговоры 60-х годов, когда если кто-то заикался, что вот был же секретный протокол, ему отвечали: Только злейшие враги нашего государства могу утверждать, что Сталин с Гитлером сговорились. А приходит перестройка — и публикуется секретный протокол. И законодатель как бы извиняется: Да, это было аморально.

Это же мы же развязали Вторую мировую войну. Сначала у нас такой был главный миф XX века, главный миф нашей концепции истории, главное событие XX века — Великий Октябрь. А потом, когда государство неожиданно рухнуло — нам обещали отмирание государства, а получили распад государства — и когда государство исчезло, то главным мифом стала победа в Великой Отечественной войне: мы спасли мир от фашизма.

Но здесь возникает огромное количество вопросов. Во-первых, секретный протокол опубликован, он есть, это не секрет. Нельзя же закрывать глаза на то, что есть. Иногда это у нас происходит. И этот секретный протокол ясно показывает, что мы с Гитлером начинали войну. Не какой-нибудь там Бандера, а Сталин с Гитлером два года были в союзе и так далее.

То есть вы спрашиваете о том, как переписывается история. Я вам говорю, как переписывается. Потому что сначала утверждали, что не было секретного протокола. Притом, что американцы, судя по ряду источников, через две недели уже имели ́этот документ и очень опасались, что Сталин с Гитлером вместе начнут войну в Европе.

Потом сказали, что протокол был подписан. Опять-таки где-то год назад Путин сказал: «Это было необходимо, это было разумно». Хотя ведь параллельно с переговорами с делегацией рейха практически параллельно шли переговоры в Москве с представителями Англии и Франции…

Я. ШИРОКОВ — Но не договорились.

И. ЧУБАЙС ― Предлагали новую Антанту, остановим войну. Знаем мы вас! Это было использовано для того, чтобы с Гитлера больше содрать: вот мы, дескать, можем и с теми договориться. А через полгода после начала войны, действительно, был заключён договор с Англией. Между прочим, известный парад 7 ноября 41-го год, когда по Красной площади шли танки, — шли английские танки. Англичане сумели уже помочь, в критической ситуации успели поддержать нашу страну, когда мы вообще уже чуть не провалили Москву.

Я. ШИРОКОВ — Давайте вернёмся в наши дни всё-таки. А как человек, как потребитель новостей, как слушатель и зритель, вы в какую версию больше верите случившегося в Магнитогорске: официальную или ту, что сейчас нам доносят интернет-издания?

И. ЧУБАЙС ― Вы знаете, я не могу в этом разобраться. Нужно знать детали. Я только ещё раз повторяю, что конспирологическая версия возникает тогда, когда у людей нет информации, не достаёт информации, или когда их неоднократно обманывали, водили за нос. Тогда они ищут какое-то своё объяснение. Я думаю, что могло быть и то и то.

Я. ШИРОКОВ — 11 сентября 2001 года — тоже огромное количество конспирологических теорий. Это тоже из-за недостатка информации?

И. ЧУБАЙС ― Я не скажу, что огромное. Не огромное, но да, я согласен с тем, что ситуация не такая простая. Я помню эти дни.

Я. ШИРОКОВ — Мы все застали этот ужас, который охватил…

И. ЧУБАЙС ― Я могу сказать больше. Вот я 11 сентября ехал по городу на машине. Я никогда не подсаживаю милицию, я не люблю милиционеров. Как-то так получилось, что голосует милиционер. Я его подсадил. И он со мной разговорился: «Видишь, что происходит?» — «Да». — «А ты знаешь, что у нас объявлена операция… то есть Москва сейчас защищена…».

О. ЖУРАВЛЁВА ― От подобных атак?

И. ЧУБАЙС ― Да. Вот, что это значит, думайте сами.

И. ЧУБАЙС ― Я всё мечтаю в историю уйти, а вы не хотите…

О. ЖУРАВЛЁВА ― А вот как раз по поводу истории. Ведь власть тоже хочет вроде бы, пытается нам донести какую-то свою концепцию. Когда вы говорите про миф, про Вторую мировую войну и про Великую Отечественную… Вы сейчас понимаете, чего власть хочет нам транслировать, как мы должны думать, чтобы ей было хорошо и она была нами довольна?

И. ЧУБАЙС ― Вот чтобы она была нами довольна, я как-то об этом не думал.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Потому что у нас всё время появляются какие-то проблемы… Вот сейчас с румынским посольством была история по поводу того, что румыны, дескать, плохо отзывались о солдатах-освободителях. МИД делает отповедь. Всё как полагается. Все депутаты у нас любят выступать по поводу того, что нельзя переписывать историю. У нас министр Мединский всё время с этим борется. Сейчас выходит фильм…

И. ЧУБАЙС ― Они сами себе противоречат. Нельзя переписывать историю, в то же время ключевая фраза Мединского, когда он говорил про панфиловцев: «Вообще неважно, были они или нет. Это священный миф. Мы не позволим опровергать. Только негодяи могут спорить». Тогда возникает вопрос: если это священный миф, неважно были или нет, вообще, история войны — это священный миф, вся история СССР — это священный миф. А что же было на самом деле? А как тогда жить в такой стране?

Причём я сразу перехватываю ваш незаданный вопрос. Я хочу обратить внимание, что до 1917 года в России историческая небольшая цензура была, но в основном она касалась религиозной тематики. То есть когда Гоголь написал «Мёртвые души», то долго не мог опубликовать, потому что по православию души не бывают мёртвыми. Вот это касалось религиозной темы.

Но было категорически запрещено цензурировать исторические работы. И русские историки — Ключевский, Соловьёв, Карамзин и так далее писали совершенно свободно. Поэтому их книги, их работы переиздаются и сегодня. Любой человек может почитать. Можно с чем-нибудь поспорить, можно что-то добавить. Но это очень интересно, это живо, это правда — то, что они знали.

А в СССР с 17-го года, с захвата большевиками власти началось введение цензуры. Цензура была очень тотальная и многоплановая. Что касается гуманитарной науки, мало кто помнит сегодня, что в 1921 году Ленин, самозваный вождь пролетариата, запретил все гуманитарные факультеты русских университетов! То есть история исчезла, философия, социология, право, филология. Нельзя было изучать! И потом через какое-то время восстановилось, но уже как марксистско-ленинская философия, как такая, фальсифицированная история.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Ой, кстати, а вы учились марксистско-ленинской философии?

И. ЧУБАЙС ― А как же. Но не совсем уж так упрощённо. Если вы хотите, я могу на эту тему порассуждать. Потому что, во-первых, мы всё-таки изучали историю философию. Вообще, Ленинградский университет, в котором я учился — потом я познакомился с Московским — там было, что изучать. Если ещё добавить какие-то собственные усилия, фантазию и так далее…

Я могу сказать, что я написал — сейчас это трудно понять — уже к концу брежневской эпохи (но вот нечем было дышать, я не знаю, что было бы дальше… мне снилось, что я иду через ночь по какому-то тоннелю, где нужно всё время на четвереньках ползти, нельзя распрямиться — вот сны такие ужасные), последнее, что я сделал, — я написал свой курс диалектики, который только к концу перестройки я принёс на кафедру, где я работал, мне сказали, что я не владею марксизмом. Я им тогда объяснил — потому что на самом деле Ленина-то никто не читал, — что как раз это и есть подлинный марксизм, только он искажался.

И потом эта книга вышла на английском языке. Но за рубеж она вышла в таком очищенном виде. А то, что я писал… У меня друг, китайский диссидент недавно выпросил эту книжку и её уже раза три перечитал — говорит, интересно. Но это я хвастаюсь.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Да. У нас в студии хвастается философ, социолог Игорь Чубайс. Вы можете присылать свои реплики и вопросы. Кстати, Ирина пишет: «Президент РФ — священная корова».

И. ЧУБАЙС ― Я ещё про диамат скажу буквально два слова. Во-первых, в СССР не было никакой диалектики, потому что образ диалектики — бегущая река. В СССР был застой. Не было никакого материализма. Материализм — это опора на практику. А основа жизни в СССР была коммунистическая идеология.

Я. ШИРОКОВ — А вот то, что сейчас происходит и даже в науке и в жизни — это не напоминает как раз конец застоя?

И. ЧУБАЙС ― Много чего происходит. Вот когда была введена цензура в Советском Союзе, то сразу возникла альтернативная социальная мысль, прежде всего, в эмиграции. Потому уже, после войны она снова у нас появилась в стране. Например, был у нас такой Михаил Восленский, который написал потрясающую книгу «Номенклатура», но писать ему пришлось её уже в Австрии. Он покинул страну. Была книга Некрича и Геллера «Утопия власти». Они тоже уехали из страны.

А с начала перестройки вновь возникла альтернативная мысль, альтернативная социальная как бы теория. Есть такой профессор Вениамин Федорович Зима — это ведущий специалист Института истории, который написал книгу, называется «Голод в СССР в 1946–47-м году». Потрясающая книга. Просто её читаю — боже мой! Что же было? 2 миллиона человек Сталин уморил с голоду! Но эта книга вышла тиражом 300 экземпляров…

Или, скажем, книга Николая Никулина «Воспоминания о войне». Она вышла, она издаётся. На мой взгляд, это документ.

О. ЖУРАВЛЁВА ― А зачем это нужно, вот скажите?

И. ЧУБАЙС ― Зачем нужна история? Хороший вопрос.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Нет, зачем вы считаете необходимым нынешнему обывателю, грубо говоря, знать о том, что Сталин уморило голодом 2 миллиона человек?

И. ЧУБАЙС ― Это только в третьем голодоморе. А всего уморено 14,5 миллионов россиян в результате трёх искусственных голодоморов.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Зачем знать о секретных протоколах Молотова — Риббентропа? Что это меняет в нынешней жизни?

И. ЧУБАЙС ― Очень хороший вопрос. И я отвечу. Вообще, зачем нужна история? Я, кстати, не так давно, ещё когда меня звали на телевидение, может быть, это было полгода назад. У нас есть сенатор, по-моему, Слуцкий его фамилия. Он на харасменте на этом попался.

Я. ШИРОКОВ — Он не сенатор, он депутат.

И. ЧУБАЙС ― И так долго его обсуждали. Конечно, это никуда не годится. Что я хочу сказать. У меня с ним была дискуссия на телевидении. И когда я стал аргументировать историческими фактами, он мне в прямом эфире совершенно искренне сказал: «А зачем вам нужно копаться в этой истории? Вот я работаю и работаю. Я вообще не знаю, что там было в 1800… и в 1900… А зачем нужна история?»

Можно отвечать долго, можно отвечать коротко. Вот представьте, два политика, и вы должны выбрать. И оба обещают светлое будущее. Один считает, что главная геополитическая катастрофа XX века — это распад Советского Союза. А другой считает, что главная геополитическая катастрофа XX века — это захват власти большевиками в 1917 году и создание Советского Союза.

Вот вы понимаете, что всё остальное тоже у них будет разное? Вы не просто голосуете за то, что он знает, что Крымская война закончилась в 1856 году, а я вот не помню. Да какая разница, когда закончилась? Вы концепцию истории предлагаете. Важно на самом деле не просто знание истории. Вот зачем нужно знать? Нужна концепция история, понимание смысла, логики, тенденций. Если вы их понимаете, вы делаете правильный прогноз. Если вы едите на машине, а неважно, что там впереди — обрыв, яма. Но так же невозможно ехать, если вы не знаете… с завязанными глазами…

О. ЖУРАВЛЁВА ― Тогда про Путина вам всё абсолютно ясно, что от него ждать. Для него главная геополитическая катастрофа — это развал Советского Союза. Из этого следует — что?

И. ЧУБАЙС ― Из этого следует, что при таком подходе будет регресс, будут углубление деградации, углубление системного кризиса, будет новая катастрофа.

Я. ШИРОКОВ — Почему?

И. ЧУБАЙС ― Потому что я не могу согласиться с такой оценкой. И, кстати, у того же Путина есть другое рассуждение. А чего цитировать только это? А чего вы вот это не цитируете. Путин в один из дней рождения Ленина сказал, обращаясь к товарищу Зюганову: «Это Ленин заложил атомную бомбу под наше государство, которое было вынуждено распасться и рухнуть». То есть он и такое сказал. Только как-то вот одно не соответствует другому. Что он хочет?

О. ЖУРАВЛЁВА ― Когнитивный диссонанс в голове у Путина о чём нам говорит?

И. ЧУБАЙС ― Это говорит о том, что он работает на разную аудиторию в разное время. А нам нужна не меняющаяся картина мира, а достаточно устойчивая, стабильная.

Я. ШИРОКОВ — Это работа политика — угождать всем. Пытаться угодить всем.

И. ЧУБАЙС ― Нет, я с этим не согласен.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Да, наконец, вернулись к Путину. Кстати, есть легенда — вы же всё мифами оперируете сегодня — есть такой миф про безмерную поддержку Владимира Владимировича Путина. И каждый год, полгода, каждое событие — появляется публикация о том, что нет никакой поддержки, вы посмотрите на это, посмотрите на то. Это всё неправда…

И. ЧУБАЙС ― Нету поддержки или есть поддержка?

О. ЖУРАВЛЁВА ― Нет. На самом деле нет. Мы как бы все надеемся, что её на самом деле нет, и нас обманули.

Я. ШИРОКОВ — Ну, почему все? 63% или сколько… 53% россиян, по-моему, надеются, что есть.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Мы не знаем, потому что социология, Игорь Борисович не даст соврать, дело очень сложное. Вот была последняя демонстрация дизлайков на новогоднем обращении президента. Это действительно что-то значит? Вот растёт недовольство, недоверие или ещё что-то?

И. ЧУБАЙС ― Многие же читали Айтматова «И дольше века длится день», и там есть фундаментальная легенда о манкурте. То есть человек, лишённый памяти, ничего не понимает, что он делает, он убивает собственную мать. То есть мы все превращаемся в манкуртов…

Если мы не знаем свою историю, мы не знаем, кто наши друзья, кто наши враги, кто мы. Вот он сказал в новогоднем послании, что нам никто никогда не помогал. Слушайте, у нас всегда до 1917-го года все православные страны, народы, все славянские народы были за нас. У нас союзниками были французы и англичане в Первой мировой войне.

Если вы почитаете Ольденбурга «Царствование императора Николая II» — там фантастическая сцена. Он описывает, как Николай II Романов приехал во Францию, как миллион людей приехали со всей Франции в Париж, чтобы увидеть Николая II. Там сдавали балконы, комнаты, чтобы можно было посмотреть на этого человека. Какой колоссальный интерес, колоссальное уважение!

«У нас никогда не было друзей». Да что же вы говорите? Как так можно?! У нас всегда были друзья! У нас до 1917 года был сателлиты, а вот теперь нет никого. Но я вернусь…

Я. ШИРОКОВ — К друзьям президента.

О. ЖУРАВЛЁВА ― К друзьям президента и к рейтингам реальным власти и лично Путина. Как вам кажется, что-то меняется?

И. ЧУБАЙС ― Да, я могу сказать, что, действительно, ситуация запутанная. Мы не знаем подлинной картины. Я вот только могу сказать, что у меня друг, китайский диссидент, он говорит: «У нас, знаешь, сколько этих, кто корректирует информацию и пишет разную чушь в интернете? 5 миллионов!».

О. ЖУРАВЛЁВА ― Интернет-троллей специальных.

И. ЧУБАЙС ― И уже никто не может понять, что происходит на самом деле. Поэтому трудно нащупать какие-то объективные показатели, которые отражают реальность. Но, я думаю, что хотя бы известная присказка, очень справедливая: у нас голосуют не бюллетенями — у нас голосуют ногами. И у нас с 91-го года 30 миллионов человек покинуло страну! Вот это и есть показатель, очень страшный, очень сильный, очень убедительный!..

О. ЖУРАВЛЁВА ― Убедительный показатель того, что в стране жить некомфортно.

И. ЧУБАЙС ― Нам ещё говорили, что кругом русофобы, русофобские решения принимают на Западе. Но русские люди здесь не могут жить! Где русофобы? Русские здесь не выдерживают, они уезжают из страны. Они уезжают туда, в русофобские государства, и где, в общем, достаточно хорошо устраиваются. У них там всё более-менее нормально. Вот как-то всё, наоборот!

О. ЖУРАВЛЁВА ― Возвращаясь к новогоднему выступлению Путина. Он что-то новое сказал для вас в этом году? Он был каким-то другим для вас?

И. ЧУБАЙС ― Нет. Я думаю, там были одни стереотипы, одни утверждения неживые. Ну, как бы положено сказать, что дважды два — четыре, — он и сказал.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Это был трудный год, следующий будет ещё труднее?

И. ЧУБАЙС ― Он, по-моему, этого не говорил.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Я не знаю, какие ещё можно стереотипы придумать.

И. ЧУБАЙС ― Хотя, на мой взгляд, будет именно так. Но там одно его суждение, которое вызывало широкое недовольство, и у меня тоже, — когда он говорил, что у нас нет друзей, и не было. Это у вас нет друзей! Вы такую политику ведёте, что воюете с братским народом… Вот сейчас уже так сказать нельзя, но вы воюете с Украиной. Слушайте, какое же это православное государство? Важнейшая норма, заповедь «Не убий». Почему не убий? Потому что человек создан по образу и подобию Бога. Стрелять человека — это, в общем, как бы в Бога. А там уже 12 тысяч погибло в Украине!..

О. ЖУРАВЛЁВА ― Но православные, христианские страны за свою историю христианскую убивали друг друга, в том числе, и по религиозным мотивам достаточно долго.

И. ЧУБАЙС ― Католицизм, потому что за подлинную веру… Но православные с православными не могут… Я много раз спрашивал разных священников.

О. ЖУРАВЛЁВА ― А очень важно для вас именно православие России?

И. ЧУБАЙС ― Я думаю, что сегодня, конечно, в православии произошли фундаментальные изменения. Я апеллирую к своему возрасту, я себя считаю очень молодым человеком. Когда я учился в университете в 70-е годы, я помню, у нас, по-моему, двух человек выгнали из университета за то, что они оказались верующими. То есть за пропаганду религиозных чувств людей сажали, преследовали и так далее.

Сегодня за оскорбление религиозных чувств людей наказывают. Есть статья. Что произошло? А произошло то, что православие стало частью государственной машины, государственной системы. Оно полностью проглочено как бы государством. И если вы сегодня критикуете православие, вы критикуете государство. Поэтому вот такое православие — это не православие!

А в русской истории роль православия, конечно, грандиозна. Оно и создало страну. Я занимался проблемой национальной идеи.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Давайте про идею сейчас. Вот давайте про нынешнюю идею.

И. ЧУБАЙС ― Православие сформировало Россию.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Вы много об этом думали, писали и размышляли. Вы всё время говорите о том, что ценности размыты, что мы беспомощны в смысле народ и общество, и от этого наши проблемы. Откуда ценности берутся вообще?

И. ЧУБАЙС ― Из истории, из опыта, из исторического опыта.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Вот вам парад на Красной площади. Вот вам Мединский.

И. ЧУБАЙС ― Нет, ну, не от Мединского и не от администрации президента…

О. ЖУРАВЛЁВА ― Мы разборчивы. От кого попало ценности нельзя брать.

И. ЧУБАЙС ― Понимаете, вообще, национальная идея, если мы эту тему поднимем…

О. ЖУРАВЛЁВА ― Давайте.

И. ЧУБАЙС ― Одна из особенностей нашей национальной идеи заключается в том, что её нельзя выдумать, её можно только выявить из ткани самой культуры. Это, в общем, моя докторская, которую я 20 лет назад защищал и продолжаю над ней работать.

Вообще, что такое национальная идея, что это за понятие такое? Многие думают, что это некий лозунг, который надо предложить. Да нет. Люди всегда жили в коллективе. Вообще, всё живое живёт в коллективе. И бактерии в колонии и птицы в стае, и волчья семья. И люди тоже всегда жили и живут в коллективе. Так вот, изначально на протяжение многих десятков тысяч лет… 40 тысяч лет это был род или племя. И очень было важно свой род сохранить. Для этого была своя татуировка, свои боги, свои ритуалы, свои правила. Если ты их нарушал, тебя изгоняли, и ты погибал, потому что без общества выжить было нельзя.

А примерно, условно, 2 тысячи лет назад, тысячу лет назад стали формироваться новые общности: из родов стали формироваться народы. Вот у нас на территории нашей страны было 14 разных племён: древляне, северяне, вятичи, кривичи, дреговичи и так далее. Вот переплавились, переформатировались в единый народ.

Те ценности, которые разные племена превратили в единый народ — это и есть национальная идея на самом деле. И эти ценности, Они не были выдуманы, они отработаны историей. Это православие, собирание земель и общинный коллективизм. Ну, и, конечно, русский язык. Вот эти три-четыре фундаментальных начала сделали Россию Россией.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Ну, а сейчас с такими ценностями можно?

И. ЧУБАЙС ― Вот коммунисты выдумали, навязали нам коммунистическую идею, которая на самом деле вовсе не была коммунистической. И отсутствие или неправильная национальная идея всегда ведёт к деградации, к краху и идеи и государства, которое эту идею навязывает. А действия и стратегия, построенная на сознании национальной идеи, она всегда бывает успешной. Она, в принципе, правильная.

У нас как раз конец XIX, начало XX века — это время, когда национальная идея попала в полосу кризиса. В православии появились атеисты. Говорят: нет никакого Бога. Если нет Бога… А кто такой император? Он же помазанник божий. Он не только сын предыдущего… он помазанник. Он обладал сакральным правом. Вообще, главой государства был не император, а Бог в некотором смысле. А если бога нет, появляются террористы, нигилисты, начинают стрелять. Всё зашаталось.

Достоевский говорит, что если Бога нет, то всё дозволено. Он предупредил Россию. И Россия услышала своего пророка. И Февральская революция, хотя она, конечно, может, не совсем вовремя, но смысл Февраля был в чём — до сих пор ведь это не объяснено. Не просто перейти на 8-часовой рабочий день, не просто разрешить всем эмигрантам вернуться, не просто выпустить политзаключённых — это бы сделал и Николай II, — а главное было: раз бог зашатался, раз власть императора под вопросом, мы проведём всеобщие прямые равные и тайные выборы — выборы в Учредительное собрание. То есть власть переходит в руки народа! То есть от народа власть! И Февральская революция к этому вела.

А большевики перехватили власть и смогли арестовать в последний момент Временное правительство, за сутки до окончания Первой мировой войны, потому что Австро-Венгрия выходила из войны 8 ноября. Большевики смогли арестовать Временное правительство, и они отменили все русские ценности…

И, кстати, один вопрос, которые я читал, который мне был задан — если вы не против, я на него отвечу — чем отличается путч от революции? Я отвечу коротко и, может быть, даже понятно. Это уже не мне судить. У нас всё время говорят: «киевский путч», «Майдан — путч, путч…».

Я. ШИРОКОВ — Госпереворотом сейчас называют.

И. ЧУБАЙС ― Госпереворот, да. Вот чем отличается Госпереворот от революции? Есть сходства, есть различия. Сходство в том, что и революция и госпереворот всегда нарушают старые законы, потому что они выходят за рамки, иначе нет революции. Вот в этом совпадение.

А разница в том, что революция — это стремление дать права широкой части общества, большинству, которое в прежней системе зажималось. И поэтому революция всегда переходит к демократическим выборам. Я сам был наблюдателем в Киеве на выборах. И там идут свободные выборы. И сегодня никто не может предсказать, кто будет избран президентом Украины 31 марта. Вообще, один будет тур, два… Это свободные выборы. Значит, в Киеве прошла революция.

А путч — это отстаивание интересов узкой группировки, которая навязывает свою волю всему обществу и запрещает всякую демократию, всякие выборы, диктует свою волю. Вот этим путч отличается от революции. У нас с 1917-го года выборов-то не было. Значит, это был путч.

Я. ШИРОКОВ — Есть ещё революционная ситуация: верхи не могут, низы не хотят…

И. ЧУБАЙС ― Да слушайте вы!.. Революционная ситуация была в том смысле, что, я сказал, был кризис русской идеи. Православие шаталось, собирание земель… Россия собрала земли. Вот в XIX веке собирание земель остановилось сначала на западных границах. Последнее присоединение — это Варшавское княжество, 1814 год. После этого в Европе расширения не было. Потом — Кавказ, потом — Центральная Азия. На Дальнем Востоке уже хотели сделать Жёлтую Русь — Манчжурию, но не получилось. Остановились.

И с 1880 года от эпохи собирания земель, которая была самой блестящей в мире — то, что сделала наша страна… Вот чехи, самый западный славянский народ. Площадь Чехии 70 тысяч квадратных километров. Площадь русских, России… вообще, русские называли великороссами… То есть в России и сегодня 17 миллионов квадратных километров. То есть Россия собирала земли, собирала территории. Не просто собирала, как говорят настоящие историки, она врастала в Азию. Она не насиловала, она врастала органично в Азию.

И, кстати, ещё одна деталь. Когда большевики присоединяли Балтию, присоединяли Польшу, Венгрию, они сразу начали репрессии, депортации, посадки, национализацию, расстрелы и так далее. Когда русские приходил на новые земли до 20-го века, они сохраняли все местные правила, все социальные слои, которые были выше, ниже…

О. ЖУРАВЛЁВА ― А разве это не опасно.

И. ЧУБАЙС ― А что опасно?

О. ЖУРАВЛЁВА ― Сохранять местные правила.

И. ЧУБАЙС ― Поэтому Россия и сохранилась.

О. ЖУРАВЛЁВА ― А разве не было христианизации каких-то земель?

И. ЧУБАЙС ― Конечно, особенно на севере там были неблаговидные процессы. Но мусульмане остались мусульманами. Ордынскую цивилизацию победили, но она же не была уничтожена, она получила своё место внутри российской цивилизации.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Но в XXI веке те же самые ценности уже, наверное, не работают?

И. ЧУБАЙС ― Конечно, нет.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Знаете, какие могут работать?

И. ЧУБАЙС ― Православие себя исчерпало, собирание земель себя исчерпало…

Я. ШИРОКОВ — Ну, как исчерпало, если мы Крым присоединили?

И. ЧУБАЙС ― Какой Крым? Вы сейчас можете потерять Курилы. Чего вы присоединили? Вы знаете, что творится-то? Ничего не объясняют. Это чудовищно! Но я вернусь к проблеме ценностей.

Кризис рубежа XIX, XX века Россия развивалась при колоссальном, бурном росте экономики. Россия входила в XX век с претензией на мировое лидерство. Она имела самые высокие темпы в мире экономического роста, самые высокие урожаи и так далее. Один синтетический показатель приведу. Рост допризывников в русской армии с 1864 года по 1914 год вырос на 6 сантиметров. Не отдельный кто-то там… сынок, а в целом российские люди стали выше, стали крепче. Вы знаете, что в Санкт-Петербурге, в Москве работали финские, шведские гастарбайтеры. Был колоссальный промышленный экономический рывок!

Но наступил кризис идей. Православие зашаталось. Собирание земель себя исчерпало. Общинный коллективизм, которым жила Россия, не работал. И Толстой писал Столыпину: «Чего вы там задумали? Расселять из общин — это аморально». А Столыпин отвечал: «Слушай, может быть, с твоей точки зрения и аморально, но люди будут сыты, потому что мы создаём практически фермерское хозяйство».

То есть Россия попала в полосу кризиса — кризиса фундаментальный ценностей. Вот это здание прекрасное, всё нормально, стены… А вот если фундамент из этого здания убрать, оно зашатается и рухнет. Вот так Россия по всем пунктам преуспевала, а идеи теряла. И она нашла решение, потому что от собирания земель перешли к качественному росту. Я уже сказал, с 1880 года начался только бурный экономический рывок. Ещё при Николае I Россия была на втором месте по темпам экономического роста. При Александре II — на 2-м месте по темпам. А при Александре III — уже на первом месте в мире! То есть от политики экстенсивного роста, собирания земель перешли к политике качественного развития.

Николай II запретил экспорт сырой нефти. Вы представляете?! Сегодня вся экономика держится на продаже сырой нефти и газа, а Николай II запретил! Эти братья Нобели осваивали Бакинские месторождения, на чём они заработали? На русской нефти, которую перерабатывали и продавали.

Я. ШИРОКОВ — Давайте по прогнозам немножко пройдёмся. 2019-й год. Ждать ли нам социальных потрясений, митингов и прочего?

И. ЧУБАЙС ― Вы знаете, я думаю, что никакой точный прогноз никто сделать не может, потому что ситуация носит искусственный характер и в ней прогнозировать всерьёз невозможно. Можно прогнозировать действия, направленные против этой системы. Вот, похоже, есть такая информация, то американцы решили — их достала эта война в Европе, когда русские воюют в Украине, договоры не соблюдаются, договориться невозможно — и они вроде бы пошли сейчас по пути искусственного сбрасывания цен на нефть.

Это не рынок работает, а это договорённость. Вот не знаю, нужно следить за процессом. Если им удастся это сделать, то достаточно 6 месяцев сбрасывания цен и цены могут дойти до 35 долларов за бочку, а потом и до 25 долларов за бочку — и воевать с Украиной будет невозможно, и всё остальное будет невозможно. И это не исключено. Вот такое предположение можно сделать.

Я. ШИРОКОВ — И второе: опасаетесь ли большой войны?

И. ЧУБАЙС ― Я вообще не понимаю, что они там вытворяют! Потому что ещё когда начались облёты нашими самолётами американских самолётов, у нас с гордостью сообщали, что в 50 сантиметров пролетел наш гордый сокол. Слушайте, а если бы он немножко зевнул в этот момент, чихнул, пролетел бы не в полуметре, а врезался бы в американский самолёт? Они были бы вынуждены отвечать? Слушайте, что вы делаете? Это что за безумие?! Вы это прекратите! Мы мирные люди!

Боюсь, у нас скоро будет введена статья в Уголовном кодексе «За разжигание мира». Понимаете, нам нужен мир, вообще, на самом деле.

О. ЖУРАВЛЁВА ― Нам нужен мир! Вот на этом мы и закончим. Это была программа с участием Игоря Чубайса, философа и социолога. И ассоциировали ему Яков Широков и Ольга Журавлева.






ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Власть стала бояться слова ТЕРАКТ, поэтому всю вину возлагает на "Короткое замыкание" и "Газ".
________________________________________

Все мифы о всенародной 146%-ной поддержке вождя крайне сильно преувеличены. От силы 15 — 22%, не больше, реально…
________________________________________

В факт утечки мозгов верится на основании собственного опыта. "Потери" ближнего окружения — почти половина хороших, умных знакомых. Все они именно "там"…
________________________________________

Люди в России стали больше на 6 сантиметров /Чубайс/. Только двое на верху властной вертикали меньше среднестатистического россиянина. Это знак беды.
________________________________________

Помните этот анекдот?
— Товарищ Сталин, в стране полная жопа. Что нужно сделать?
— Расстрелять весь состав политбюро и выкрасить крышу ГУМа в зелёный цвет.
— А почему в зелёный?
— Я так и знал, что по первому вопросу возражений не будет…
________________________________________

Что же так много восторгов по поводу авторитарного царского режима и так мало по поводу авторитарного путинского режима? Чем они отличаются? Оба отвратные и гадкие в силу загниваемости и дряхлости жизни отдельной человеческой личности. Говорите о системах и оперируйте системами, а не личностями. А главное, не восторгайтесь авторитарками, какими бы симпатичными они вам не казались.

Я русский человек, но мне отвратно всё то, что делала русская государственность на протяжении столетий и продолжает по сегодняшний день. Я воспитан на русской культуре и ею я восторгаюсь и живу в ней по сегодняшний день. Игорь Борисович, не смешивайте их в кучу, прошу вас.
________________________________________

Авторитарный Совок — ясен, авторитарный путинизм — тоже. Авторитарный царский режим — нет. Может в нём тоже не было независимой судебной системы? Или была? Абсолютно независимая судебная система при Самодержавии — это о чём-то говорит? Сколько месяцев продержался бы Совок и Путинизм при таком самодержавном суде? Если бы его не было, то Джугашвили, Бронштейн, Ульянов и т.п. сгнили бы на каторге, а не жили бы по Швейцариям… А жаль.
________________________________________

Никогда не слышал голоса Игоря Борисовича. Только читал его блоги. А тут, за обедом услыхал интервью. И сразу предположил, что это И.Чубайс, что и подтвердилось в перерыве. Изумительно правильные, взвешенные оценки, базирующиеся и на теории и на здравом смысле. Спасибо!
________________________________________

Абсолютно согласна с этим. Четкий анализ исторического развития России. Спасибо!
________________________________________

В 1913 г. в России на 24472 заводах имелось всего 24140 электрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. В 1913 г. Россия импортировала более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля. В 1913 году в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Ещё 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).

На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек. В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии — в 2,7, в Англии — в 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии — в 3,2 раза. Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребёнка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии — 108, в США и Франции — 112-115, в Италии — 138, в Германии — 151.

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учёта детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия — 980, Англия — 816, Франция — 930, Австралия — 816, Австрия — 644, Венгрия — 524, Аргентина — 495, Италия — 440, Португалия — 214.
________________________________________

В силу своего географического положения, огромной территории, климатических условий, более позднего заселения, национального многообразия Российская Империя выглядела совсем не так плохо, как её рисуют либералы и коммунисты. Да, за взрывным ростом населения тяжело было угнаться —строить по 10 тысяч школ ежегодно тяжеловато. Опрос призывников в 1916—17 году показал отсутствие неграмотности. Не хуже показателей призывников Италии.

Кстати: в сегодняшней Швейцарии что-то около 20% молодёжи получает высшее образование, в путинской России — в несколько раз больше. Комментарии излишни. Основатель империи Морозовых вообще был неграмотным — ну и что? Главное — приносит человек пользу обществу своей деятельностью или на нём паразитирует. Неграмотный продавец молока приносит пользу. Грамотный Бронштейн или Ульянов —вред.
________________________________________

Сейчас в РФ никого не интересует история России. Повторяют как попугаи какую-нибудь чушь вроде "отдавай-ка Аляску, Америка", или "у России есть только два союзника…" или "царь Николашка был Кровавый", или "Сталин принял страну с сохой…". Это всё результат падения уровня образования и наоборот — подъём пропаганды при Путине.
________________________________________

Больше всего меня поражает сходство так называемых либералов (за редким исключением) с так называемыми коммунистами. И с кем, спрашивается, строить нормальное демократическое государство? Наверное, это больше всего меня и интересует.
________________________________________

Поразительная, восхитительная мешанина в голове этого профессора!
________________________________________

Нет никакой мешанины у И.Чубайса. Историческая Россия — самая неизвестная, непонятная для большинства, насквозь оболганная, загадочная страна.
________________________________________

Вы хотели чёткие ссылки? Это в будущих уголовных делах. Тут вам показывают тенденцию и причины. Вы несогласны? Сочувствую! А вот мои ощущения полностью совпадают с тем, что излагает И.Чубайс. И никакой мешанины!
________________________________________

В начале 20-го века Россия с каждым днём всё больше становилась придатком западной экономики. Франко-бельгийским монополиям принадлежало 93% южной металлургии, и 89,2% каменно-угольной промышленности Донбасса. Англичане владели 56% Российской меди и более 70% золото-платиновых разработок. Немецкому капиталу в лице «АЕГ" принадлежало 90% Российских электротехнических предприятий, а также Русская химическая и военная промышленность (металлообрабатывающие и машиностроительные заводы Гартмана, Коломенский машиностроительный завод, Шлиссельбургский пороховой завод, Русское общество артиллерийских заводов" и др.). Французы владели половиной Общества русско-балтийских судостроительных заводов и Русского общества для производства артиллерийских снарядов и военных припасов. В основном капитале промышленных акционерных обществ России доля иностранного капитала составляла более 50% всего промышленного капитала России. И только Советская Власть ИЗБАВИЛАСЬ от зарубежных «благодетелей».
________________________________________

Алё, тролль пригожинский. Советская власть многих ИЗБАВИЛА, в том числе и от жизни… Большевики сознательно в государственном плане сделали ставку на зло в человеке, на насилие, на те инстинкты, которые, когда становятся инстинктами толпы, приводят к колоссальным катастрофам. События 1917-го года — это действительно был исторический выбор, но это был исторический выбор в сторону насилия. Никакие побочные временные позитивные стороны существования советского режима не могут изменить главного:
• Был уничтожен сам стержень человеческого жизнеустройства, личность, человеческое достоинство, оно было сравнено ни с чем!
• Люди фактически были поставлены в положение, когда государство довлеет над ними на 100% и, собственно говоря, владеет человеком.
• Это был возврат нового крепостничества, притом через насилие.
• Все, кто этому сопротивлялся, все подвергались либо репрессиям, либо уничтожались физически.

Абсолютно невозможно говорить о том, что события 1917-го года положили начало народу. Это не так. События 17-го года были катастрофой народа. Россия в конце 19-го — начале 20-го века была одной из самых динамично развивающихся в экономическом отношении стран мира. Это динамичное развитие экономики, всех производительных сил было уничтожены большевистским переворотом. К власти пришло быдло, УНИЧТОЖИВ ЦВЕТ НАЦИИ! И это быдло травит, прессует и убивает ВСЁ передовое, прогрессивное, человеческое ПО СЕЙ ДЕНЬ…
________________________________________

Средняя продолжительность жизни в 1913-м году (в среднем) была:
В Англии — 52 г.
Во Франциия — 50 лет.
В Германии — 49 лет.
В США — 50 лет.
В России — 33 года!

Потребляемый хлеб на человека в год:
Россия — 345 кг,
США — 992,
Дания — 912,
Франция — 544,
Германия — 432
В 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ) в России голодало 32 миллиона человек, потери 1 млн. 613 тыс. человек. В результате реформы Столыпина расширение экспорта зерна привело к ещё большему СОКРАЩЕНИЮ ЖИВОТНОВОДСТВА, что существенно повысило цены на мясо. Журнал «Промышленность и торговля» констатирует в №2 за 1910 год (статья «Обзор мясного рынка»): «Всё увеличивающаяся дороговизна мяса сделала этот предмет первой необходимости почти предметом РОСКОШИ, недоступным не только бедному человеку, но даже и среднему классу городского населения».

Жители Центральной России в начале ХХ века стали низкорослыми. В Московской губернии в 1909 году мужчины к окончанию периода роста (21 году) имели в среднем рост 160,5 сантиметра, а женщины — 147 сантиметров. Крестьяне были в долговой кабале. И только Советская Власть в 17-м году УПРАЗДНИЛА их долги — 2,2 млрд. золотых рублей!
________________________________________

Когда же всё-таки Совок достиг уровня 1913 г.? И почему он посадил себя по самые гланды на углеводородную наркотическую иглу?
________________________________________

Владимир Путин на встрече с хасидами оценил талант главного пропагандиста Адольфа Гитлера — Йозефа Геббельса, который говорил: "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней".

"Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а ещё через поколение им можно управлять, как стадом".
________________________________________

Люди покидают Россию. Но мало кто уезжает в коммунистические страны, чтобы там вместе с местными коммунистами продолжать великое дело Ленина-Сталина — строительство коммунизма. Взять того же Г.Зюганова и членов КПРФ. Почему они не строят ударными темпами коммунизм, скажем, на Кубе?
________________________________________

Россия в конце 19-го — начале 20-го века была одной из самых динамично развивающихся в экономическом отношении стран мира. Это динамичное развитие экономики, всех производительных сил было уничтожены большевистским переворотом.

К 80-ым годам ХIХ века, став самым большим государством планеты, Россия завершила великий проект собирания земель и перешла к эпохе Качественного развития. Вплоть до большевицкого путча и начала Гражданской войны демографический рост и рост экономики были у нас самыми высокими в мире. Страна построила великий Транссиб и КВЖД. Европейцы писали о «русской весне», об «экономическом чуде», наша доля в мировом агроэкспорте составляла 40%. Зарплата русских рабочих была самой высокой в мире; рабочая неделя по европейским меркам — самая непродолжительная.

Прогнозы показывали: в 20-ые годы страна станет всеобщеграмотной (с 1908 года вводилось обязательное бесплатное начальное образование; в СССР — только с 1931-ого), земская медицина, как и большая часть городской, была бесплатной. Реформы С.Ю.Витте сделали рубль стабильной, востребованной и конвертируемой валютой, французский франк стоил 32 копейки, немецкая марка — 47 копеек, американский доллар — 1 р. 40 к. О Серебряном веке поэзии, прозы, театра, музыки, живописи мир не забывает и сегодня… Прогнозы европейских аналитиков показывали: в 30-ые — 40-ые годы Россия станет самым экономически, военно-, и культурно передовым государством планеты!
________________________________________

Судьбой мне (военному лётчику), уготовано было изучать :
• Марксистско-Ленинскую философию.
• Политэкономию.
• Историю КПСС.
• Научный коммунизм.
• И ещё кучу наук, которые привели меня к АТЕИСТИЧЕСКОМУ мировоззрению.

В СССР можно было попасть в психушку, громко крикнув, что Бог есть. Сегодня всё наоборот: громко крикнув на улице у церкви, что Бога нет, нарвётесь на "оскорбление чувств верующих" и реальную "двушечку". Кто сегодня защитит от оскорбления моих "оскорблённых атеистических чувств"? Никто. Хотя и живу в светском государстве, в котором церковь отделена. Куда-то и здесь мы НЕ туда забрели…
________________________________________



ИСТОЧНИК

ПРЕДЫДУЩИЙ МАТЕРИАЛ РУБРИКИ

ПРОДОЛЖЕНИЕ РУБРИКИ

Ольга Журавлёва, Яков Широков

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие новости  другие новости   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Манипуляции (0)
  • Власть (0) > Утечка мозгов (0)
  • История (0) > 2-я мировая война (0)
  • История (0) > Досоветская история России (0)
  • История (0) > Советский период (0)
  • Нравственность (0)
  • Социализм (0) > Преступления (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 15.06.2019 - ОБХОДИМСЯ БЕЗ БАТЫЯ
  • 14.06.2019 - О НЕУВАЖЕНИИ ВЛАСТИ К НАРОДУ
  • 13.06.2019 - НОВЫЕ ЛИЦА «ЯБЛОКА»
  • 13.06.2019 - ЭВОЛЮЦИЯ АВТОРИТОРИЗМА
  • 11.06.2019 - ПОРОЧНАЯ СТАБИЛЬНОСТЬ
  • 10.06.2019 - ДЕМОНСТРАЦИЯ ЛЮБВИ К ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ
  • 08.06.2019 - ПУТИН И ПУСТОТА
  • 08.06.2019 - ПОЖАР В САМОЛЁТЕ ГЛАЗАМИ ПАССАЖИРА С 12 РЯДА
  • 07.06.2019 - ЛЮБОВЬ СОБОЛЬ НА РАДИО «ЭХО МОСКВЫ»
  • 07.06.2019 - О ВЫБОРАХ В МОСГОРДУМУ
  • 06.06.2019 - ПАТРИОТИЗМ КАК ВОСХВАЛЕНИЕ КУЛЬТА ВОЙНЫ
  • 05.06.2019 - ЗАКОНОПРОЕКТ О НАКАЗАНИИ ЗА НЕУВАЖЕНИЕ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА
  • 05.06.2019 - ДОРЕНКО, ПУТИН И СУПЕРДЖЕТ
  • 04.06.2019 - В КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД
  • 03.06.2019 - ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru