Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Всем, кому интересна правда

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Новости > Публикация
Новости

[06.02.2019]

КАК ВЫРАСТИТЬ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО

Николай ТРАВКИН: российский политический деятель, секретарь президиума фед. политсовета СПС (2006), депутат Гос. Думы нескольких созывов, состоял одним из пяти сопредседателей межрегиональной депутатской группы Верховного Совета (вместе с Б.Н. Ельциным)


Николай ТРАВКИН:


Не растут граждане на ветке авторитаризма, они растут и появляются только внизу, на уровне местного самоуправления.

Советский Союз не сломали демократы, Советский Союз сломала ложь. Власть завралась. Вот по телевизору рассказывает одно, люди выходят на улицу, и видят другое. Власть завралась. И к этому ещё наслоились пустые прилавки. Вот и всё! Эксперимент проводился, на 70 лет его хватило, эксперимент был социально-общественный. Заключался в том, что человек может хорошо работать, не будучи главным действующим лицом в государстве, а будучи средством в государстве: «Жила бы страна родная, не было бы никаких забот»…

Единственная возможность России выкарабкаться, стать нормальным государством — это поставить во главу угла развитие института местного самоуправления. Это институт, который делает граждан. На это минимум надо лет 15. Местное самоуправление — это и база для общественного контроля, для общественных организаций, для граждан.


А. Нарышкин ― Добрый вечер, в эфире программа «A-Team», её ведут три Алексея… Наш герой на ближайший час — Николай Травкин, герой социалистического труда, бывший политик, ныне — пенсионер.

О. Овчаренко ― А для вас сейчас какой статус важен, что вы пенсионер или что вы бывший политик? Или что герой социалистического труда?

Н. Травкин ― Я нахожусь в статусе пенсионера, который ещё не окончательно потерял память, и которому небезразлично, что вокруг происходит.

О. Овчаренко ― А почему вы ушли из политики? Вот уже почти 15 лет! Что заставило вас покинуть эту сферу?

Н. Травкин ― Я считаю, что человек в политике, если он имеет перед собой цель куда-то избраться, получить какую-то выгодную должность и, благодаря этому, что-то делать, совершенствоваться. Если такой цели у него нет, тогда это не политик.

О. Овчаренко ― А почему вы потеряли эту цель?

Н. Травкин ― Я в политику пришёл вообще вынужденно. Большую часть жизни я провёл в строительстве. Нужно было идти в бизнес… Это получилось вне зависимости от меня. В строительстве я работал, потому что деньги хотелось зарабатывать. Заработать много денег, надо в Норильск вербоваться, а в Норильск очередь. А в Московской области, чтобы заработать много денег, надо как-то производительность личную повышать. Поэтому бригада, коллективный подряд родился…

А. Осин ― За что вам, собственно, героя труда…

Н. Травкин ― Совершенно верно. Много зарабатывали, очередь была в бригаду. Деньги научились зарабатывать. Когда научились, оказалось, что на них купить нечего. Перестройка пришла, надо было в перестройку включаться. А включение в перестройку — уже ближе к политике. Логично всё так шло. Меня никто не вербовал, сама жизнь переводила из одного статуса в другой.

Перестройка, выборы конкурентные. КПСС — матёрая такая организация, откалиброванная до сельсовета: люди, агитаторы и так далее. И демократы, говорят, всех победим, такое у нас будет движение народное, всех победим и всё сделаем. Возникли тогда споры, что против монстра может бороться только монстр. Надо создавать политическую партию — организацию со структурами в районах, городах, доходить до людей. Нести идеи, организовывать, и тогда можно будет быть полноценным борцом с коммунистической партией.

Тогда ещё как рассуждали: период партий прошёл, всё это прошлое. А вот движение — это будущее. Первая демократическая партия в Советском Союзе называлась Демократическая Партия Советского Союза. Потом она переоформилась в ДПР, Демократическая Партия России.

О. Овчаренко ― Вы имеете в виду ЛДПР и Жириновского?

Н. Травкин ― Я не знаю, как Жириновский организовывал свою партию — где-то в кабинетах и на площади, откуда потом демонтировали памятник Дзержинскому. А Демократическая Партия организовывалась в поездках на места — люди, собрания и так далее. Всё делалось публично. Первая из демократических партий, чтобы не спутать, в архивы не лезть, кто был первый.

А потом был 93-й год. Приняли закон, что половина кандидатов в парламент формируется по партиям. И пошли плодиться партии. Одних партий демократического содержания в 93-м году было представлено в первом Госдуме 93-го года 8 штук.

А. Осин ― Вот тогда вас и прокатили. Россия-то одурела. 93-й год был?

Н. Травкин ― Это был 93-й год.

А. Осин ― Вот эти икра, водка, стоит новая наша демократическая власть, смотрит, а там с дальнего востока наползает ЛДПР, коммунисты по 20-30%.

Н. Травкин ― Итоги я могу сказать. Россия-то одурела. Жириновский эмоционально выдохнул, когда он увидел, что занял первое место по партиям, 20.2% — это ЛДПР. Но большинство мест в Госдуме принадлежало демократам. Восемь партий шли. Только они не могли уже тогда договориться…

А. Осин ― Как-то вы отстраняетесь. Что значит «они», а не «вы»?

Н. Травкин ― Демократическая партия России была среди этих восьми.

А. Осин ― «Мы не могли договориться», разве нет?

Н. Травкин ― Я ни на каком этапе не отсоединяю себя от всего, что делали демократы. Здесь открещиваний никаких нет. Это была политика. Но у меня не было никогда цели стать президентом. А если у руководителя политической партии нет амбиций стать первым лицом в государстве, то эта партия не состоится.

О. Овчаренко ― А зачем тогда вообще нужна была эта партия? Ведь в политике вся эта борьба за власть…

Н. Травкин ― Я же объяснял, почему партия нужна. Потому что противостоял организационный монстр, откалиброванная партия коммунистов. И для того, чтобы равноценно с ней бороться и победить, нужно было создавать политическую организацию.

О. Овчаренко ― Просто в таком случае получается, что вы боролись с монстром, и вы были лидером той партии, которая боролась с монстром. Но сами при этом не претендовали на руководящие посты…

А. Осин ― «Я принцессу не беру, бочку портвейна и ушёл»…

Н. Травкин ― Выборы были парламента, участвовали партии.

А. Осин ― Но вы же не про эти выборы, а в целом, не было амбиций.

Н. Травкин ― Да, у меня не было амбиций.

А. Осин ― А вы хотели, чтобы кто бы возглавлял страну?

Н. Травкин ― Поэтому, раз амбиций президентских нет, то после выборов я сказал довольно самокритично, что хватит плодить на политическом поле мелкотравчатость, давайте разойдёмся.

А. Осин ― А люди?

Н. Травкин ― Я про людей и говорил: выбирайте, кто вам ближе. Явлинский в тысячу раз умнее меня. Гайдар вам про экономику расскажет, я слов таких не знаю, как он расскажет. Есть из чего выбрать. Но надо проводить консолидацию политических сил. И я добровольно отошёл в сторону. Работал я главой администрации…

О. Овчаренко ― Был таким стенобитным орудием в руках…

А. Осин ― Ломать всё это зачем?

Н. Травкин ― Что ломали?

А. Осин ― Всё. Начиная от коммунистов. Получается, что вместе с коммунистами и страну тоже поломали…

Н. Травкин ― Бросьте! Прекрасно же всё помнишь. Советский Союз не сломали демократы, Советский Союз сломала ложь. Власть завралась. Вот по телевизору рассказывает одно, люди выходят на улицу, и видят другое. Власть завралась. И к этому ещё наслоились пустые прилавки. Вот и всё! Эксперимент проводился, на 70 лет его хватило, эксперимент был социально-общественный. Заключался в том, что человек может хорошо работать, не будучи главным действующим лицом в государстве, а будучи средством в государстве. Жила бы страна родная, не было бы никаких забот.

Эксперимент заключался в том, что государство может так устроить все порядки, что люди положат жизнь на алтарь этого государства, сделают его мощным, богатым, и тогда государство обратным ходом осчастливит людей.

А. Осин ― А зачем вы тогда этим занимались? Ну, ломается, и всё. Оно ломается, вы начинаете или доламывать…

Н. Травкин ― Это ж не животные, люди. Они думают, размышляют о чём-то, проявляют активность, это было проявление политической активности. А как по-другому? Если бы дауны одни были, им всё нормально, сидели бы и ждали…

А. Осин ― То есть, вы подталкивали процесс со своей стороны?

Н. Травкин ― Мы не процесс подталкивали, мы приближали, как нам казалось, новый порядок, новую организацию общества.

А. Осин ― А получилось, что получилось?

Н. Травкин ― Не получилось всё, что задумывали. Но то, что сегодня уровень жизни в России выше, чем он был в Советском Союзе в любые годы, не будешь отрицать? Вот что получилось! А думали, что будем жить как Германия, как Голландия. Это не получилось…

А. Нарышкин ― А кто хуже, Горбачёв тогдашний или нынешний Путин?

Н. Травкин ― Что значит — кто хуже? Надо ставить вопрос, кто лучше.

А. Нарышкин ― Нет, другой вопрос. Кто хуже?

Н. Травкин ― Вреднее, конечно, Путин, начиная с 2005 года. Четыре года он был очень полезен, экономика и общество жили надеждами. Мало того, эти надежды всё время подпитывались какими-то успехами. Росло благосостояние людей. А почему хуже?

Горбачёв убирал стены, открывал мир. И мы не чувствовали себя в блиндаже. А Путин возвёл все стены. Мы сегодня как в окопе. С колен встали, голову повернули: бог ты мой! Мало того, что в окопе, так ещё со всех сторон враги!..

О. Овчаренко ― Вы лично чувствуете себя в окопе?

Н. Травкин ― Да.

О. Овчаренко ― В чём это проявляется?

Н. Травкин ― Я лично не имею ни бизнеса, ни родственников за рубежом, но у меня есть ощущение гражданина страны, которая находится в кольце врагов. Для этого не надо даже выезжать, включи любую кнопку, и тебе из 40 минут новостей 35 будут рассказывать, как враги нас окружают, с одной стороны фашисты, с другой — недобитки, из-за океана ещё ЧМО какое-то грозит и так далее.

А. Нарышкин ― Кто это, какое ЧМО?

Н. Травкин ― Ну как, разговор был: «Обама – ЧМО», который в подъездах наших гадит!..

А. Осин ― Это давно было. Так врагов нет, на самом деле. Это просто нам рисуют череп собаки Баскервилей?

Н. Травкин ― Лаврова слушаешь: «Америка — враг, но нашей вины тут нет. Англичане — враги, но они всегда гадили. Нашей вины нет. Украина! Нашей вины нет». Нигде нашей вины нет, а везде враги! Так не бывает.

А. Осин ― Он отвечает. «Нашей вины в этом нет». На что он отвечает? Потому что там говорят: «Россия то-то-то», он говорит: «А нашей вины в этом нет».

Н. Травкин ― Нашей вины нет в Украине? Нашей вины нет в Приднестровье? В Грузии?

А. Осин ― Вы начали с Америки.

Н. Травкин ― Мы начали с того, что мы голову из окопа высунули, и враг не с одной стороны, а кругом!

А. Осин ― Окей, вы так считаете. Вы сказали, что Лавров говорит, что нашей вины в этом нет. А я вам говорю, что до этого он на что-то отвечает. Вот американцы вписывают нас в число врагов и обвиняют нас в этом, в этом, в этом… А Лавров говорит, что нашей вины в этом нет. Вот такая фраза более логична.

Н. Травкин ― Все 90-е годы мы не были с Америкой врагами, и они нас не вписывали в стратегические и тактические враги. Вдруг в 2000-е годы…

А. Осин ― Советники американские тут сидели.

Н. Травкин ― При чём тут советники? Если бы враг вздумал завоевать нас, духовных россиян, он бы сделал это одним мизинцем в самом начале 90-х годов, когда страна лежала беспомощная.

А. Осин ― А зачем?

Н. Травкин ― Завоевал территорию — корми. Это мы и делаем…

А. Осин ― А зачем нас тогда было завоёвывать?

Н. Травкин ― Правильно, поэтому нас и не стали. И сегодня мы никому не нужны, чтобы нас завоёвывать.

А. Осин ― А зачем тогда вся эта кампания — Сирией, со Скрипалями?

Н. Травкин ― Потому что мы ощерили зубы и кидаемся на всех. Они на нас смотрят как на ненормальных. Мы видели, там Украина слабая. Нужно было, как мародёрам отцепить этот полуостров. Мародёры — вот мы кто! Не будем кричать, справедливо или нет. Но подождали, когда в стране всё зашаталось. А ведь у нас кредо, что мы никогда не вмешиваемся в чужие дела других государств…

А. Нарышкин ― Послушайте, бандеровцы ехали в Крым…

Н. Травкин ― Да бросьте.

А. Нарышкин ― А вы считаете, что они выдуманные?

Н. Травкин ― В Донбассе начали убивать, когда бригады Стрелкова появились. Пока не было нас, не было и жертв.

А. Осин ― То есть, они начали убивать? А армия там есть украинская? С кем они начали воевать?

Н. Травкин ― С тем, кто не согласен.

А. Нарышкин ― Давайте определимся. Конфликт в Донбассе — это гражданская война?

Н. Травкин ― Я бы не сказал. Я бы сказал, что это война, которая развязана извне.

А. Нарышкин ― Война между кем и кем?

Н. Травкин ― До того, как там появились Стрелков и Моторола, там не было войны.

О. Овчаренко ― Смотрите, в Испании же тоже помогали и немцы, и Советский Союз, и мы это называем гражданской войной.

Н. Травкин ― Там пламя уже полыхало, когда туда вошли мы. Донбасс до Стрелкова не полыхал.

О. Овчаренко ― А как же флаги на Донецкой горадминистрации ещё до Стрелкова?

Н. Травкин ― Это в ожидании Стрелкова. Пришёл сигнал «действуем как в Крыму».

А. Осин ― В Крыму-то не так.

Н. Травкин ― Всё по одному сценарию.

А. Осин ― Там не захватывали государственных зданий…

Н. Травкин ― В Киеве захватывали ровно так, как у нас это происходило… У нас в истории не было случая, чтобы власть менялась каким-то мирным путём. Только захватом. 1917-й год, захват? 1991-й год, захват? А когда у нас не захватывали?

А. Осин ― А при чём тут Украина?

Н. Травкин ― Как при чём?

А. Осин ― Украинцы же, 25 лет демократических традиций… Мы же про Украину говорим.

Н. Травкин ― Мне с Украиной всю плешь проели по телевизору, теперь на «Эхо» про Украину…

О. Овчаренко ― Я могу предложить поговорить про Курилы. Вы — активный пользователь Фейсбука, и очень часто оставляете комментарии под различными актуальными социально-политическими вопросами. «Японо-Россия», что это за формирование вы такое предложили?

Н. Травкин ― Не отличаешь юмора, сарказма от серьёзных тем?

О. Овчаренко ― Я хочу понять, есть ли в этом сарказме доля вашей непосредственной позиции?

Н. Травкин ― Прочитай, поймёшь позицию.

О. Овчаренко ― Я понимаю, что это ирония. Ваша позиция тогда здесь какая?

Н. Травкин ― Моя позиция такая. Мы начали разговор с политики или нет? Если бы я был в политике, тогда я бы отвечал на вопросы, которые мне задают и давал бы ответы, которые от меня ждут. А я не в политике, я в Фейсбуке. А там я пишу, что хочу, для людей, которые понимают, что я пишу. Я написал там, что депутаты все за конкуренцию, а как только вносится законопроект о легализации проституции, то они его не принимают. И пошли такие серьёзные от некоторых отклики… Ну, не понимает человек юмора, не догоняет.

А. Осин ― То есть, наш уважаемый гость взял и сказал, что все они с пониженной социальной активностью…

Н. Травкин ― А вы не согласны, что политическая позиция большинства Госдумы, это ни что иное, как чистейшего вида проституция?

А. Осин ― Я не буду это говорить, здесь моё мнение не интересно.

А. Нарышкин ― В чём проституция?

Н. Травкин ― За ту жизнь, которую Кремль обеспечил депутатскому корпусу, за безбедную, прекрасную, счастливую жизнь, они голосуют за что угодно!

А. Нарышкин ― Я бы на вас посмотрел, как бы вы сейчас голосовали, если бы вы были в Государственной думе. Вы уверены, что вы бы голосовали против мейнстрима?

Н. Травкин ― Я могу сказать, что когда я был в думе, я голосовал… Не было рекомендаций из Кремля, голосовали депутаты…

А. Нарышкин ― Проституток было меньше?

Н. Травкин ― Их почти не было. Есть у нас фракция соколов таких, которые рвут рубахи, что «мы антинародный бюджет никогда не примем». Вечером встречаются министры финансов…

А. Нарышкин ― Кто это?

А. Осин ― Вам уже намекнули.

А. Нарышкин ― Я не знаю, кто.

Н. Травкин ― Я же не могу объяснять дремучим людям, кто. Я уверен, что…

А. Нарышкин ― Вы с Осиным…

Н. Травкин ― Я уверен, что 90% слушателей «Эха» понимают, о ком я говорю. А вы меня вытаскиваете на разбирательство…

А. Нарышкин ― А, то есть, вы боитесь? Николай Травкин как пенсионер, у него нет накоплений, он не готов в суде выступать в случае чего, миллион рублей… То есть, Путин проституирует наших депутатов? Это он их сделал проститутками?

Н. Травкин ― Речь идёт не только о думе. У нас сегодня нет ни одного самостоятельного государственного института, у нас кругом синекуры и мурзилки. А Совет Федерации — самостоятельный орган?

А. Нарышкин ― Валентина Матвиенко.

Н. Травкин ― Она научилась бороться, по инерции продолжает с кем-то там… Она не может выйти из состояния борьбы. Где вы сегодня видите самостоятельность? Конституционный суд у нас самостоятельный? Силовые органы самостоятельные?

А. Нарышкин ― А в чём они зависимы?

А. Осин ― А председатель Конституционного суда…

А. Нарышкин ― Глава конституционного суда от кого зависит?

Н. Травкин ― Ребята, я так не могу. У нас что сегодня, разве не по команде кого-то из оппозиционеров преследуют? Настолько кушать они не могут, насолил им Навальный, что они за ним следаков по всему миру запускают. Это — их решение?

А. Нарышкин ― За Навальным сам Николай Травкин…

А. Осин ― Человек под условным сроком…

Н. Травкин ― Это — их решение, или это условие сверху пришло?

А. Нарышкин ― Не знаю. А вы знаете?

Н. Травкин ― Я знаю, что не может глава силового органа принимать самостоятельное решение, потому что за этим трата денег стоит.

А. Нарышкин ― И Путин указывает Колокольцеву следить за Навальным? Вот если про компетентные органы. Я не совсем понял, мы о работе ведомств различных с Навальным судим по всей работе правоохранительной системы?

Н. Травкин ― Я приведу пример сегодняшний: ну чего эту Рыбку арестовывали? Её выпустили, когда уже общественное мнение и интернет взорвались.

А. Нарышкин ― Общество отстояло Рыбку, слава богу.

Н. Травкин ― Академия наук сказала, что она ошиблась. Арестовывать чего её было? Рыбка идёт из самолёта, дай я её арестую?..

А. Нарышкин ― Вы просто близко к сердцу принимаете все эти истории. Как в целом работают правоохранительные органы? Да, есть перегибы, да, есть коррупция. Навальный и Рыбка — отдельные кейсы. Зачем судить обо всех полицейских? То же самое, что говорить, что гаишники все сплошь коррупционеры. Это неправда.

Н. Травкин ― С гаишниками я давно дела не имею, машину продал лет 8 назад. Мне кажется, вы меня с силовыми структурами просто троллите.

А. Осин ― Вы нас троллите, а не мы вас. Про «Японо-Россию» говорите…

А. Нарышкин ― Я объясню. Понимаете, каждое такое заявление, если вы не политик, у вас нулевая ответственность в этом смысле. Просто это же такие шаблоны, которыми не очень даже красиво пользоваться. И это характеризует вашу аудиторию, если вы говорите: «МВД коррумпировано, путинский кровавый режим…».

Н. Травкин ― Давайте так. Откройте РИА-Новости за любой день. И если там нет сообщения, что не арестовано какое-то региональное место, местное или из федеральной структуры… Каждый день!..

А. Нарышкин ― Это борьба с коррупцией.

А. Осин ― Если бы этого не было, было бы плохо. В 90-е не сообщали каждый день, было плохо.

Н. Травкин ― Сообщалось за полчаса до того, как случится. А сегодня об этом сообщают через три дня.

О. Овчаренко ― Скажите, пожалуйста, возвращаясь к вашей политической деятельности. Меня вот что заинтересовало. С одной стороны, вы не поддерживаете Афанасьева, когда он предлагает перейти в оппозицию КПСС, вы его не поддерживаете. С другой стороны, это 89-й год, вы уходите из КПСС. С третьей стороны, вы — демократ, но против Беловежских соглашений. Вот как это всё сочеталось?

Н. Травкин ― Никаких противоречий. Горбачёв — президент страны. Президент, который открыл не только перестройку, свободу-то дал Горбачёв, не мы её завоевали, не мы возглавили процесс, мы пошли следом. Перестройка, гласность, свобода журналистики, свобода въезда-выезда — это всё Горбачёв. А дальше стал выбор: либо давай мы Горбачёва начнём мочить, эта позиция была Юрия Афанасьева, либо Горбачёву надо подставить здесь плечо, и, может, общими усилиями мы бы что-то толковое сделали бы.

Я считаю, что это главная ошибка демократов и интеллигенции. У Горбачёва был рейтинг 90% с лишним. В чём была суть его лозунгов? Давайте вместе перестраивать и делать! «Я сверху, а вы снизу».

Все взялись, а потом… Что мы снизу? «Ты нам сделай красиво и быстро». А так не получалось. Тогда все взяли и перешли в оппозицию. Вот в этом и заключалось моё отношение к Горбачёву, что я верил ему больше, чем Афанасьеву.

О. Овчаренко ― Ельцин — предатель идей перестройки?

Н. Травкин ― Идеи перестройки заключались в том, что надо выйти на нормальные, опробованные рельсы рыночной экономики. Мы думали, что без потерь можно это сделать. Поставить человека в центр, что всё делается для того, что человек главный. И дальше — демократы, всё остальное. Вот идея перестройки. Эти идеи продолжали существовать до 93-го года и в речах, и в действиях Ельцина. На воплощение этих идей он тратил свой рейтинг…

Оказалось, что всё это страшно полезно. Взяли, опустили цены. Дальше, помните, был лозунг, что рыбы нет — берите удочки. Удочки раздали, но потом срезали крючки. А те, кто раздавал удочки, начали её глушить динамитом…

А. Осин ― А вы понимали, что так будет, когда начинали всё это?

Н. Травкин ― Я не думаю, что был хотя бы один человек в стране, который это понимал. Если бы он понимал, он бы сказал.

А. Осин ― Вы же были как Цой, межрегионалом. «Что сказал Травкин? Что сказал Ельцин? А потом Цоя послушаем». Вот в чём вопрос. Последствия, когда вы поняли, что нельзя это так поменять, что по щелчку это не работает. Как мне кажется. Когда мне сейчас пытаются ещё раз это же самое, условно, как на Украине, воткнуть, что сделаем всё так, всё просто, я начинаю злиться. Потому что я был ваш избиратель, потом я перестал голосовать за демократов, я открыто признаюсь в этом. И теперь я, как мне кажется, понял, поменял свою точку зрения. Значит, вы с высоты своего опыта, вы думаете так же?

Н. Травкин ― Со стороны своего опыта житейского я считаю, что не в этом была проблема. Не в смене власти. Меняя власть, мы не меняем страну. Люди остаются те же. Верхушку сменили, а люди остались те же. Так же заточенная, ждущая, когда вы нам сделаете хорошо, верующая и голосующая, исходя из этой веры.

А. Осин ― А как это поменять?

Н. Травкин ― Поменять это может только институт местного самоуправления, там, где человек не только провозглашает ответственность за себя, но ещё и своим участием в местных выборах, когда он начинает соображать, с кем он имеет дело…

А. Осин ― Нет же этого. Вы сказали «самоуправление». Оно не работает! Сейчас есть такая возможность? Пожалуйста, организовывайся, двигай…

Н. Травкин ― Не приучены люди.

А. Осин ― Приходят какие-то люди, начинают вас обирать, а вы сидите, платите и ничего не делаете. Так как это изменить? Вы ставите философскую задачу уровня коммунизма. Изменить менталитет…

Н. Травкин ― Нужно выстраивать институт, который делает граждан. На это минимум надо лет 15.

А. Осин ― Министерства, школы или что такое? Структуры, которые будут менять сознание.

Н. Травкин ― Для того, чтобы начать отстраивать институт местного самоуправления, мы его пытались делать четыре года, с 92-го по 95-й. И успехи были. Консолидированные бюджеты удваивались каждый год, потому что местное самоуправление, права, полномочия, административные полномочия, рычаги, закреплённые финансовые налоговые и прочие штуки. За счёт того, что инициатива под ответственность местных депутатов, под ответственность местных глав районов и мэров, вот эта инициатива давала результат.

А. Осин ― Так это люди, активная часть общества, которые будут сидеть в этих муниципалитетах. А вы говорите про всю страну. Они будут пасти…

Н. Травкин ― Да не они будут пасти, их выбирают.

А. Осин ― Окей, всё равно, вот люди, которые в самом низу. Их же пасут всё равно, будет пасти Травкин…

Н. Травкин ― Никто никого не пасёт, люди знают, что через четыре года они либо пролонгируют полномочия, либо переизберут.

А. Осин ― А вы не помните, как было с Черепковым? Не могли просто выбрать…

Н. Травкин ― А что вы хотите? Их отучили ходить. У нас явка с каждыми выборами меньше и меньше.

О. Овчаренко ― Я вот о чём подумал, вот эта идея с местным самоуправлением, не дискредитировалась ли она в президентской кампании 1996-го года, когда Ельцину помогли стать президентом во второй раз? И наверняка люди могли подумать, что если такие выборы на федеральном уровне, то что тогда на местном можно решать? НЕ дискредитирует ли эту идею та кампания?

Н. Травкин ― Мы можем 93-й вспомнить. У нас было много поворотных точек, где мы поворачивали не в ту сторону, и тем самым отбивали руки людям. Либо просто заставляли их разочаровываться, что равно обману. 96-й год, конечно, сама избирательная кампания, вот этот напор, голосуй сердцем… Не мозгами! Не надо думать тебе, дурилка! Это — не твоя головная боль. Ты сердцем… Вот доголосовались сердцем. Разочарование, да. А сегодня на эти разочарования ещё наслоилось неверие, что можно что-то сделать на местном уровне.

Неслучайно же прямая линия, ёлочку установить надо… И ему это нравится. Прекрасное чтиво на каждый день — кремль.ру, официальный сайт Кремля. И там постоянно Владимир Владимирович принимает губернаторов. Редкая встреча, которая не начинается «а как у вас идёт национальный проект по благоустройству…». «Замечательно, благоустроили Нижний Новгород». Не его это зона ответственности! Это — мэр, губернатор: «В Нижнем Новгороде благоустроили на 14 дворов больше».

На уровне президента, правительственная программа — благоустройство дворов, с ума сойти. И, конечно, это же не просто программа. Деньги выгребли с районов, с городов до копейки, притащили их в Кремль и теперь делят, кому и сколько надо дворов отремонтировать. Вы понимаете? С ума сойти.

А. Нарышкин ― Николай, решение давайте. Критиковать…

Н. Травкин ― Единственная возможность России выкарабкаться, стать нормальным государством — это поставить во главу угла развитие института местного самоуправления. Это можно сделать, только объединив усилия верха и общественно активного низа, куда входят общественные организации и активные люди. Если в этом случае низ и верх скажут, что «Для нас национальный проект, национальная задача №1 — устройство местного самоуправления», тогда это пойдёт, и пойдёт довольно быстро и успешно. Проблема есть психологическая. Когда мы это начинали в 92-ом году, была активность. Люди не были испорчены деньгами… Активность внесла оживление в эти органы самоуправления, жизнь вдохнула.

А сегодня о местном самоуправлении мы можем говорить только, что нужно принуждать к местному самоуправлению. А что такое — принуждать? Во-первых, на прямой линии, если бабушка обращается со Ставропольского края и говорит: «Я осталась одна в деревне, водопровода нет…», и Путин решает эту проблему. Дальше звонит девочка с Красноярского края… И он девочку приглашает в Кремлёвский зал на ёлку, дарит девочке платье.

А он должен, если мы сказали, что главная задача местного самоуправления, сказать: «Не моя проблема, ребята, вы там кого-то выбираете, мэра, депутатов, у них есть полномочия, есть административный ресурс и есть финансы».

А. Осин ― Какая-то бездушность…

Н. Травкин ― А чтобы какую-то активность вернуть, я предлагаю всё делать по Конституции. Там есть право на тайное голосование. У нас сегодня бравируют, типа «Голосуй, не голосуй, всё равно получишь…». «Я на выборы не хожу, я принципиальный»… Ну, не ходи. Вот, ты не пришёл на выборы главы Шатуры. Прошли выборы. И у тебя в подъезде какая-то паскуда гадит и гадит.

А. Нарышкин ― Обама, мы же выяснили.

Н. Травкин ― И ты идёшь к мэру: «Сейчас я тебе выскажу». А секретарша подняла талмуд и говорит: «Николай Ильич, вы не участвовали в выборах мэра». — Да, потому что я человек принципиальный. «Так идите вон отсюда! Ты не выбирал эту власть, чего ты припёрся»!..

На следующие выборы, в шесть утра открылось, Николай Ильич уже стоит в очереди за бюллетенем. И через четыре года видит, нужны же переходные периоды. Ну, облажались. Через два года, если есть 10% жителей, значит, можно провести перевыборы. Но не бесконечно. Можно и пораньше исправить ошибку, следующий срок — хлебайте до конца…

А. Осин ― А как по-другому? Вы — идеалист, опытный человек, который многого добился. Вы такой идеалист. Я знаю сейчас ситуацию в нескольких спортивных федерациях, общественные организации. Знаете, там люди, которых выбрали, по-честному, как они держатся за это кресло? Это же просто уму непостижимо, что они только не вытворяют! И только потом Минспорт условный начинает подкапывать и заходить, чтобы убрать этого человека, который уже…

Н. Травкин ― Если внизу мы дадим право выбирать…

О. Овчаренко ― Речь о том, что в этой теме, которую вы предлагаете, должно сложиться всё: и относительная честность чиновников, и возможность полностью исключить попытки удержаться за власть незаконными способами. Грубо говоря, очень условно.

А. Осин ― Борис Николаевич Ельцин это только подтверждает, власть есть — такая ситуация возникла, его оставили. Я сам за него голосовал…

Н. Травкин ― Это сказки, вбитые тебе в голову… 89-й год, КГБ ещё сильна, ещё на кузнях шептались. КПСС — всё схвачено, и избирательные комиссии, и так далее. Разрешили выборы, пришёл 91%, слетели коммунисты с власти!..

А. Осин ― Так совпало. Колбаса, джинсы…

Н. Травкин ― У них же подтасовать были все ресурсы! Но люфта не было для подтасовок… А сегодня — 30% пришло, люфт — 70%!

А. Осин ― Вы же сами себе противоречите. Вот на вашем этом уровне самоуправления вот эти 70% и будут туда-сюда ширять. И действующий глава муниципального условного самоуправления, будет делать всё, чтобы остаться. И жульничать будет.

Н. Травкин ― У всех местное самоуправление работает, а российские балбесы… Природа у них другая…

А. Осин ― В начале передачи говорили «я выхожу на улицу, и я должен не верить своим глазам». Я тоже живу в этой стране, то, что я говорю — это не умствования, это — то, что я вижу, я же вам примеры приводил. Вот общественная организация, сидит, не вывернешь его!

Н. Травкин ― У нас два подхода. Самый популярный подход, особенно, в демократической среде, особенно среди той оппозиции, которая есть, подход такой: как нам, значит, обустроить Россию и стать нормальным государством? Россия обильна и богата, всё у нас есть, всего до чёрта. У нас жулики у власти воруют. А вот мы распределим справедливо. Всё!..

Я говорю, что ничего не изменится, ничего! Чтобы изменить, нужно заняться устройством местного самоуправления. Чтобы им заняться, нужно политическое… как у зверей, водяное перемирие.

А. Нарышкин ― Местное самоуправление, вот куда идти-то надо завтра? Мне, Олегу? С Осиным понятно уже.

Н. Травкин ― После выключенного микрофона я скажу, куда идти. У нас осталась минута, ты теперь разъясни, пожалуйста, суть!..

А. Нарышкин ― Вы говорите, на местное самоуправление надежда, надо этим заниматься. Мне что делать?

О. Овчаренко ― Мне кажется, в таком случае нужно ещё развивать систему общественного контроля. Наверное, местное самоуправление невозможно…

Н. Травкин ― Местное самоуправление — это база для общественного контроля, для общественных организаций, для граждан. Не растут граждане на ветке авторитаризма, они растут и появляются только внизу, на уровне местного самоуправления.

А. Нарышкин ― Всё, спасибо. На этом мы заканчиваем, Николай Травкин, герой социалистического труда, бывший политик, ныне — пенсионер был сегодня героем программы «A-Team», вы можете этот эфир пересмотреть на канале «Эха Москвы». Счастливо.







ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Травкины не всплыли и не прижились… Всплыли и прижились путины, сечины, пригожины, соловьёвы, гундяевы… Дураков и бездарей в любой стране больше, чем умных и трудолюбивых, но только в нашей стране побеждают первые, а не вторые — это и есть русское счастье и русский особый путь…
________________________________________

Не всё так просто было даже тогда, ещё в 1993 г., когда все демократы собрались было праздновать свой "Демократический Триумф" на встречу того самого пресловутого "Нового Политического Года". А первое место тогда якобы завоевал дотоле никому вообще не известный, "неведома зверушка" В. Лжириновский, от которого за версту и даже на пушечный выстрел разило тем самым густопсовым КГБ-шным духом кирзы и несвежих сталинских портян.

На самом деле та волна подтасовок результатов голосования на выборах началась ещё в конце 80-х годов, ещё по старинным ручным советским рецептам. И то самое позорное на свете первое место ЛДПР Лжириновского было реально подтасовано липой голимой на все 146%!

И все 8 (восемь) тогдашних демократических партий и фракций в той ГосДуме образца 1993 г. так и не смогли никогда договориться всё по той же самой причине — в среде тех же самых пламенных пассионариев демократического розлива было выше крыши всё тех же самых агентов, информаторов и штатных-нештатных сотрудников той самой государственной тайной полиции гостапо…
________________________________________

Держитесь, Николай Ильич, вы один там здравый, в этой компании, остальные в русском маразме.
________________________________________

Да, Травкин им не по зубам.
________________________________________

Николай Ильич! Огромный респект Вам. За достойные ответы. За ясность мыслей.
За оценку действий России в Украине: "мы — мародёры"! Лучше не скажешь.
________________________________________

У русофобов голодные дети в обморок падают.
________________________________________

Согласен. Мародёры, подлецы и мерзавцы. Ворюги-законники.
Путинский Удар в спину из тёмной подворотни…
________________________________________

Травкин — Мужчина! Не юлит и рубит правду-матку!
________________________________________

Николай Травкин: "Свободу дал Горбачёв. Не мы её завоевали".
Именно так!
________________________________________

Жаль вот только, упустили ту всенародную победу Народно-Освободительной Революции в ночь на 22.08.1991 г.
________________________________________

Всё надеялись на Бориса Николаевича, что вот ужо придёт и даст нам ещё бОльшее освобождение, чем Михаил Сергеевич, и заживём…

А товарищ Ельцин после победы в Августе 91-го почил на лаврах на полгода почти. У Шендеровича это великолепно описано в памфлете «Тяжкое бремя» про Всенародно Избранного Федоткина с мечтой сделать у нас жизнь как в Швейцарии, про ручку Паркер, лист бумаги с надписью «Насчёт Конституции», и паркет в кабинете ёлочкой к окну…

Всем хотелось результатов быстро и сразу, а сразу не получается, и работать отвыкли. Развратила уравниловка…
________________________________________

Не смог предотвратить бойню в Чечне, а ведь мог встретиться с Дудаевым и отвести трагедию.
________________________________________

Есть веские основания подозревать, что самый первый президент РФ Б. Ельцин во многом был не совсем самостоятельной фигурой, будучи обложен со всех сторон явными и скрытыми агентами КГБ. Да и сам свердловский прораб без сотрудничества с оной конторой ну никак не мог выбраться на всесоюзный уровень в кандидаты в члены Политбюро ЦК КПСС. Туда другие просто так со свердловской улицы не попадали ну ни за что!

Все эти бесконечно печальные с глубочайшим прискорбием фигуры первой волны "демократизации" ещё придётся рассматривать самым придирчивым образом в самые мощнейшие мелкоскопы…
________________________________________

Насчёт Бориса Николаевича и его связей с лубянкой никогда и ни от кого об этом не слышал. То, что его сватали туда — несомненно, иначе не бывает. Послал ли он их сразу? Не думаю… Скорее, тянул волынку и прикидывался пьяницей, чтоб отстали. Тут и купание в речке, тут и отстранение от московского генерал-губернаторства…

А тест на вшивость во время ГКЧП… Не знаю, не знаю, не вяжется у меня в голове протест против этих янаевцев-крючковцев и сексотство. Крупный был дядька. Во всех смыслах. Спаивали его сознательно, не сумев переманить к себе и шантажировать, думаю. И споили…
________________________________________

Это всё надо очень серьёзно раскапывать, начиная с 60-х — 70-х годов. Мимо этой конторы очень трудно было, практически невозможно, проскользнуть и выплыть на самый верх, даже на городском или областном уровне. Сталкивался с этим делом много раз в советское время. Без этой конторы прямо шагу ступить было невозможно…
________________________________________

Про местное самоуправление. Это то, что до революции называлось земством. Земские школы, земские больницы, земское самоуправление и т.п. Солженицын очень такую идею поддерживал. В своих воспоминаниях "Угодило зёрнышко промеж двух жерновов" он описывает, как присутствовал при каком-то местном референдуме в Швейцарии. С большим уважением к Швейцарии и её демократическим традициям. В 90-х очень за земство ратовал Никита свет Сергеич Михалков. Однако с приходом к власти Путина, тот же означенный холоп МихАлков запел песнь про вертикаль. Понятно, что гэбьё никакого местного самоуправления никогда не допустит. Одно радует, что власти гэбья не надолго осталось.
________________________________________

Сейчас уже хорошо то, что многие умные (без иронии) люди стали говорить о самоуправлении. По-моему, об этом же говорил и В.Пастухов в одной из передач «Персонально ваш», но не в последней. Я тогда впервые услышала о том, что россияне отнюдь не коллективисты, а совсем даже наоборот, индивидуалисты. И очень удивилась этому. Ведь нам всегда внушали, что советский человек "жуткий" коллективист, и это автоматически перекинулось на нас теперешних. А вот Пастухов доказал, что это не так.

Вот об этом же пишет в своей статье и Юдин. И, самое главное, что это давно власть поняла, в отличие от нас, и всячески препятствует любой самоорганизации. Видно, и до Навального дошла эта простая мысль о самоорганизации, и он решил создать профсоюзы.

А о разобщённости людей и о том, как этим пользуются наши власти на всех уровнях, вчера написал А. Златкин в своём блоге. Мало того, что люди не могут объединиться внутри группы "друзей по несчастью" чтобы противостоять творящемуся беспределу, так это и никому из юзеров на Эхе Москвы неинтересно. За два дня всего 11 комментариев. Вот если бы сейчас здесь Лизавета Пескова отметилась или девушка со штангой, тогда бы на Эхе Москвы случился аврал. А так, какие-то люди из Зелёнодольска, ну выселяют их незаконно из их жилья, скучно всё это, неинтересно…
________________________________________

То, что власть препятствует любой самоорганизации, так же естественно, например, как наше отторжение от идеи повышения пенсионного возраста. Ведь самоорганизация людей наводит сомнения в необходимости существования самой вертикали и любого сплочения вокруг последней. А это чревато разрушением устоев строя, его основы.

Отсюда и якобы идиотские законопроекты — вроде какой-то новой регистрации гаджетов, перлюстрации нашей переписки в сети, закона Яровой и прочие. Ничего нет тут идиотского, власть предупреждает любые поползновения, имеющие хоть минимальную угрозу её существованию. Стращает, пужает, штрафует, стелет себе соломку…
________________________________________

Насчёт самоорганизации Навального в некое подобие польской «Солидарности» — нового профсоюза — скажу, что по-моему, мало что у него выйдет по причине той же разобщённости. Страна не под внешней оккупацией некой тоталитарной державы, и идеи сплочения, подобной идее сплочения украинцев сегодня, попросту в России нет.

Если это не провокация со стороны контрразведки Органов с целью собрать в новый профсоюз всех недовольных режимом, и разом их прихлопнуть, то мы видим попытку создания некоего «комсомола наоборот», — то есть под водительством нового вождя, противостоять вождю старому, иначе — поменять плюс на минус, не изменяя по сути взаимоотношений с новым царём горы…

Мне эта идея не улыбается, но сторонники обязательно найдутся, найдутся в среде тех, кому нужен вожатый, что пообещает светлое будущее. Сколько будет тех сторонников, не знаю, тут всё зависит от таланта самого Алексея убеждать, и от действий, на которые обратят внимание потенциальные адепты. Разоблачения коррупции Навальным, конечно, прибавляют ему сторонников, но с другой стороны, этим сегодня мало кого удивишь, пока в холодильнике есть, что пожрать.
________________________________________

Что, во Франции в движении "Жёлтых жилетов" участвуют только "коллективисты"? Уверена, что нет. Просто у людей есть цель, которая их объединила, независимо от того, кем они являются по природе своей, индивидуалистами или коллективистами.
________________________________________

Первую часть передачи просто противно было смотреть. Пришёл умный человек, имеющий свои взгляды. Сидят три умника и откровенно троллят приглашённого. Оттягиваются, прикалываются и просто провоцируют. Сами дуриками притворяются. Вроде с луны свалились. Для А.Осина полагаю самая любимая программа. Засыпает Травкина вопросами. Лишь бы запутать увести от темы. Ни разу не слышал от Осина дельного выступления ни по какой теме. Просто недалёк для серьёзных тем. Спорт — вот его область. Но здесь герой — пришёл человек со своими взглядами — я его сейчас запутаю вопросами. Он и не умолкает.

Странный формат этой программы А-team. Приходит человек — давай его заклюём своими тупыми вопросами и приколами. Да Травкин умнее всех вас троих вместе взятых, судя по этому выпуску!
________________________________________

Любо-дорого было смотреть, как он их разделал под орех! Они-то думали, пенсионер пришёл, лёгкая "добыча". Но не на того напали!
________________________________________

Молодца!!! Устами Травкина мёд бы пить! По поводу Горбачёва полностью согласен, ему бы тогда команду поддержки, совершенно в шикарной стране бы жили (не существовали).
________________________________________

Сегодня ворьё господствует, а население, как овцы в загоне, запуганные, безмолвные.
________________________________________

В принципе я разделяю суждения Травкина относительно перехода от Горби к Ельцину, и критику Афанасьева, Гайдарышей и им подобных. Конечно, демократическое движение времён перестройки было ими загублено на корню.
________________________________________

А мне понравилась передача. Н.Травкин достойно держался.
________________________________________

Какой же редкий кретин этот Осин!
________________________________________

Не стоило двум троллям (по принципу "тупой и ещё тупее") позволять интервьюировать умнейшего человека.
________________________________________

Полностью смотреть не стал. Одного тупорылого Осина хватило. Предсказуемы его вопросы и ответы. Травкина давно уважаю. Много раз его слушал, в том числе и на "Эхе", поэтому слушать смехуёчки Осина в адрес достойного человека не было сил. Осин, Лёха! На Первом канале тебе больше заплатят, фигли ты здесь тупишь?
________________________________________

Молодец Травкин! Я бы ноутом по тыкве кого-нить оприходовал. Всё-таки плохо, что одно оппозиционное радио. Ребята замастерились.
________________________________________

Очень странно, что вся передача затеяна для троллинга Травкина. Это вообще зачем?
________________________________________

Браво, Николай Ильич! Снимаю шляпу! Всё точно, ясно, последовательно! Ведущие — чистые ничтожества. Дуболом Осин не подлежит перевоспитанию. Если тренер прикажет, он будет прыгать в длину, несмотря на то, что он прыгун в высоту. Нарышкина в СИЗО на 30 суток, чтобы познал на своей шкуре прелести правоохранительной системы. Кем он себя считает, подсмеивается, мышонок трусливый?..
________________________________________

Блестящее передача в смысле проявление позиций «кто есть кто».
________________________________________

Какой же Травкин красавец, ну и ну! Всё по полочкам, всё по чесноку… как бы там Осин не пытался. Молодец, в общем. Не ожидал.
________________________________________



ИСТОЧНИК

Алексей Нарышкин, Алексей Осин, Олег Овчаренко

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие новости  другие новости   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Беспредел (0) > Противозаконные преследования (0)
  • Власть (0) > Беспредел (0) > Разжигание розни (0)
  • Власть (0) > Беспредел (0) > Террор (0)
  • Власть (0) > Беспредел (0) > ФСБ (0)
  • Власть (0) > Бюрократизация (0)
  • Власть (0) > Манипуляции (0)
  • История (0) > Советский период (0)
  • История (0) > Постсоветизм (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 21.04.2019 - ЛИЧНЫЙ ПРИЁМ ЕВГЕНИЯ РОЙЗМАНА
  • 21.04.2019 - ДМИТРИЙ БЫКОВ: ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ (1)
  • 19.04.2019 - МЕЖДУНАРОДНЫЕ АСПЕКТЫ ЧЁРНОГО МОРЯ
  • 19.04.2019 - КОГДА НЕТ ИНСТИТУТА ПРАВОСУДИЯ
  • 17.04.2019 - АТАКА НА ИНТЕРНЕТ
  • 16.04.2019 - «ЯБЛОКО» ВСТУПИЛОСЬ ЗА АРХИВ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
  • 15.04.2019 - БЮДЖЕТ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ
  • 14.04.2019 - НЕРЕАЛЬНАЯ ПОБЕДА И РЕАЛЬНОЕ ПОРАЖЕНИЕ
  • 14.04.2019 - НЕПРАВОВОЙ ЗАКОН
  • 13.04.2019 - РЕПРЕССИИ РЕЖИССЁРА ЮРИЯ ЛЮБИМОВА СОВЕТСКОЙ ЦЕНЗУРОЙ
  • 13.04.2019 - ПЕРЕХОД К ДЕСПОТИИ
  • 12.04.2019 - РЕШЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПОЛИТКОМИТЕТА ПАРТИИ «ЯБЛОКО»
  • 11.04.2019 - ОБЪЯВИТЬ ОЗЕРО БАЙКАЛ УЧАСТКОМ ВСЕМИРНОГО НАСЛЕДИЯ ПОД УГРОЗОЙ
  • 10.04.2019 - ЗАКОНОПРОЕКТ О НАКАЗАНИИ ЧИНОВНИКОВ
  • 10.04.2019 - РАБОТА С МОЛОДЁЖЬЮ
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru