Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Всем, кому интересна правда

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Новости > Публикация
Новости

[04.06.2019]

ЕВРОПЕЙСКИЕ ВЫБОРЫ

Константин фон ЭГГЕРТ: барон, российский журналист, публицист, обозреватель и ведущий программ на радиостанции «Коммерсантъ FM» и телеканале «Дождь», главный редактор московского бюро русской службы «Би-би-си»


Константин фон ЭГГЕРТ:


Есть понятная тенденция на сокращение доверия к двум традиционным главным блокам в Европейском парламенте и европейской политической партийной жизни вообще. Это социал-демократы и блок правоцентристских партий, которые объединяет в Европарламенте Европейская народная партия. Оба эти лагеря потеряли очень много на этих выборах практически в большинстве стран ЕС.


О. Журавлёва ― Добрый вечер. У нас в гостях сегодня Константин Эггерт, журналист, обозреватель «Deutsche Welle». К нашим новостям и выборам в Европарламент, которые, как пишут: продемонстрировали интерес избирателей к радикальным партиям. Оцените, как эти выборы отличаются от предыдущих? Какие тенденция вы видите? Закат Европы может быть?

К. Эггерт ― Никакого заката Европы, конечно, нет. Есть понятная тенденция на сокращение доверия к двум традиционным главным блокам в Европейском парламенте и европейской политической партийной жизни вообще. Это социал-демократы и блок правоцентристских партий, которые я бы всё-таки не называл консервативными, и которые объединяет в Европарламенте Европейская народная партия. Оба эти лагеря потеряли очень много на этих выборах практически в большинстве стран ЕС. Тем не менее, эта потеря не такая чудовищная, что они просто вылетели из парламента, и теперь всем будут руководить скажем, Марин Ле Пен и её друзья. Просто-напросто социал-демократам и Европейской народной партии придётся теперь заключать коалиционные соглашения, которые важны для голосования в Европарламенте, который практически решает всё же не так много в жизни стран ЕС.

Но это важно для выборов нового руководства Европейской комиссии, ЕС, сменщиков Федерики Могерини на посту, условно говоря, министра иностранных дел. И на посту Формально президента ЕС Дональда Туска, политического главы ЕС, кто-то должен сменить. Это всё придётся теперь решать не просто социал-демократам и Европейской народной партии, но придётся решать в более широкой коалиции.

Кто выиграл в результате прошедших выборов? Выиграли партии, которые входят в зонтичную группу либералов и демократов. Выиграли очень сильно «зелёные». И в разных странах разные показатели у так называемых крайне правых, которых я бы назвал просто по-настоящему правыми партиями. В нашем представлении крайне правые у нас — это люди с дубинками, которые бьют каких-то инородцев, условно говоря. В Европе всё-таки не так, но тем не менее это какая-то неприятная часть политического спектра, в разных странах по-разному. В Италии — да, это лига Маттео Сальвини, нынешнего министра внутренних дел, которая взяла намного больше мест, чем было раньше. А скажем, «Альтернатива для Германии», собственно, в Германии не сильно продвинулась. Поэтому в разных странах по-разному.

В странах бывшего Варшавского договора Центральной и Восточной Европы не очень заметные сдвиги. Я сейчас просмотрел все страны, могу сказать, что в Балтии нет движения в сторону этого радикализма. То есть какой-то ультраправой, ультранационалистической волны, ультрасуверенистской волны, которая должна была бы захлестнуть континент, как многие предсказывали, — не случилось. И да, придётся традиционным партиям правоцентристам и левоцентристам привлекать в коалицию кого-то другого, например, тех же «зелёных».

О. Журавлёва ― Но они тоже могут быть вполне радикальными и достаточно суровыми.

К. Эггерт ― Могут быть. Но это означает, что, во-первых, людям в ЕС надоела центристская политика.

О. Журавлёва ― Я прошу прощения, больше явка — интерес к выборам вырос.

К. Эггерт ― Я даже больше скажу. Явка не просто возросла. Это самая большая явка на выборах депутатов Европарламента за всю историю этих выборов, за исключением единственного раза, когда было чуть больше. По-моему это случилось в 1979-ом году, когда эти выборы проводились в первый раз.

О. Журавлёва ― О чём это говорит? Что случилось?

К. Эггерт ― Это говорит, конечно, о том, что континент, переживший с предыдущих выборов и миграционный кризис, и очень много алармистских новых данных об изменении климата. И брекзит. Ну а где-то на периферии — всю историю с российско-украинской войной…

О. Журавлёва ― Да ещё и теракты!

К. Эггерт ― Да. И это связано у многих с мигрантами, это один комплекс вопросов. Очевидно, люди пошли выражать своё мнение на этих выборах, в том числе, и потому, что на выборах в Европарламент можно голосовать немножко, так сказать, от сердца.

О. Журавлёва ― Почему?

К. Эггерт ― А потому что, в конечном счёте, основные решения всё-таки лежат в сфере парламентской демократии национальных парламентов. Не за Европейским парламентом.

О. Журавлёва ― То есть здесь можно выбрать именно того, кто тебе нравится?

К. Эггерт ― Да, у тебя чуть меньше прагматики в голове. Это знаете, с чем сравнимо? Как люди голосуют в России на выборах президента и как на выборах парламентских? Если то, что происходит в последние годы в России можно назвать выборами…

Скажем так, президент — это важно. Тут нельзя ошибаться. А в парламент, ну за Жириновского можно, ведь он прикольный… Ну, многие же так и голосовали, и даже голосуют до сих пор. У многих, я не хочу никоим образом обидеть граждан ЕС, но у многих здесь идеологические предпочтения проявляются больше, чем когда они голосуют у себя… Ты, может быть, правый очень сильно, но у тебя, например, депутат коммунист прекрасный. Я такие конкретные случаи знаю, в Париже у меня друзья живут. Они говорят, что они не любят коммунистов. Но у них есть прекрасный депутат левый, какой-то социал-демократ. Он хорошо всё делает для района. Они будут за него голосовать, хотя не любят социал-демократов.

Поэтому я думаю, что здесь европейским электоратом отправлен сигнал. Люди хотят политики идей, именно поэтому поднялись идейные типа «зелёных», например, и частично, конечно, правые. Центристская политика и евроскептика стали популярнее, многие «зелёные» — евроэнтузиасты. А вот эти социал-демократы, которые начинают становиться неотличимыми от консерваторов и консерваторы, которые очень любят социальное государство и оказываются не сильно отличимыми от социал-демократов — да, они проиграли. Я бы так сказал, что последние 5 лет заставили европейцев, граждан ЕС более пристально задуматься о судьбе континента.

О. Журавлёва ― Что такое экстренный саммит ЕС? Это для чего?

К. Эггерт ― Это первый саммит глав государств ЕС, который начнёт решать вопрос о будущем составе Еврокомиссии, о разделе основных мест. Кроме того, напомню, Марио Драги уходит с поста главы Европейского ЦБ. Поэтому и центрального банкира тоже будут искать нового. В новых условиях, когда немножко иначе сошлись партийные звёзды после выборов в Европарламент очевидно, например, что альянс либералов будет претендовать на какое-то место в этой большой пятёрке руководителей ЕС. Буквально дня три назад в Вильнюсе я слышал разговоры о том, что одним из претендентов на высшие должности в ЕС может стать ныне уходящий президент Литвы Даля Грибаускайте. Поэтому будет много интересного. Кстати, как я слышал, у Грибаускайте могут быть неплохие шансы, потому что есть очень серьёзное большое желание, чтобы на одной из высших должностей была женщина. Поэтому это будет работать за неё.

О. Журавлёва ― Это ужасно грустно.

К. Эггерт ― Тем не менее, одновременно, конечно, какая-то часть москвофилов, кремлефилов в ЕС будут очень бояться представителя Балтии, которая будет очень радикально настроена в отношении, например, с Кремлём. Но посмотрим. Этот саммит — это не саммит, случилась катастрофа, надо экстренно собраться. Это саммит, который будет посвящён тому, как теперь будут формироваться руководящие органы ЕС.

О. Журавлёва ― Понятно. Страны Центральной и Восточной Европы в этом смысле вызывают такое напряжение у любителей России? То есть слова лучше не давать, а то ругаться будут?

К. Эггерт ― Дело в том, что в отношении Кремля, санкций, введённых против юридических и физических лиц российского происхождения, да, есть очень серьёзный внутренний водораздел, пролегающий очень часто внутри определённых стран. Скажем, в Германии «зелёные» выступают с довольно резких антипутинских позиций. А социал-демократы, наоборот — с большой любовью к Кремлю. Но Центральная и Восточная Европа придерживается очень жёсткой линии в отношении Кремля в основном, за исключением, может быть, Словакии и Болгарии. И Виктор Орбан, если мы вспомним, что Венгрия ни разу не попыталась заблокировать никакие действия, направленные против Кремля со стороны ЕС, и тоже выслала одного, по-моему, российского дипломата, которого объявили в шпионаже в прошлом году весной по следам отравления Скрипалей.

Но Центральная и Восточная Европа настроены на сохранение хороших отношений с США, на сохранение и даже улучшенин отношений между ЕС и НАТО. Они выступа.т за строительство американской базы «Форт Трамп» на территории Польши, за сохранение санкций против Кремля и государственных российских компаний, физических лиц. За всемерную поддержку Украины и Грузии и их вступление в разного рода евроатлантические структуры. Это никто не поменяет. И это внушает целому ряду более мягко настроенных в отношении Кремля правительств в основном к западу от Одера, не будем называть конкретные столицы, всегда некое раздражение: как так, их же многие до сих пор считают новичками…

О. Журавлёва ― А почему к западу от Одера так много людей сочувствуют, чего они такие любят…

К. Эггерт ― Восприятие опасности другое.

О. Журавлёва ― А, то есть им просто не страшно?

К. Эггерт ― Им просто не страшно. Как не страшно «Huawei» отдавать свою сеть 5G, к чему очень близко подошла, например, Германия. А предложить это полякам и посмотреть, что будет, или литовцам, которые уже от этого отказались? Это другое восприятие всех этих авторитарных режимов, и уж точно китайской коммунистической диктатуры. Просто другое отношение к российско-украинской войне, другое отношение ко всему. И в этом смысле эти страны будут продолжать проводить свою линию, им тоже достанутся какие-то позиции в структурах руководства ЕС. Всё так делится пропорционально. Да, но это разделение существует. Великобритания, теперь уходящая из ЕС, тоже занимала такую довольно жёсткую антикремлёвскую позицию.

О. Журавлёва ― А её уход предрешён уже окончательно?

К. Эггерт ― Я думаю, да.

О. Журавлёва ― Вот эти три года ужаса и кошмара…

К. Эггерт ― Да, три года отрезания хвоста собаки по кусочкам заканчиваются, я думаю. Такое у меня ощущение, по крайней мере.

О. Журавлёва ― Сергей из Пензы спрашивает: «Может ли ЕС развалиться? Что плохого в том, что ЕС развалится? Мне, рождённому в СССР, очень любопытно».

К. Эггерт ― Ну, ЕС никоим образом не напоминает СССР, разве только в названии есть слово «союз». Потому что это всё-таки добровольное объединение государств.

О. Журавлёва ― У нас было 15 республик, 15 сестёр…

К. Эггерт ― Тут все вместе смеются. Много смайликов. Ведь Советский Союз не был добровольным объединением. А ЕС — добровольное объединение. ЕС стоит на распутье, потому что перед ним возникло очень много вызовов. Это глобальная миграция, это, в общем, старение континента, что означает постепенное сокращение работающего населения. Это всё большая нагрузка на европейское социальное государство, которое является одним из элементов мягкой силы ЕС в мире. Никто не умрёт с голоду на улице. Я без шуток говорю.

И вызовы Китаю, вызовы США, которые очевидно разворачиваются к Азии. Начались они ещё при Обаме, при Трампе это делается уже активно. И многие видят именно в Китае главный вызов. Это всё больше относится и к ЕС, которому, в конечном счёте, придётся решать — либо всё-таки идти по пути дальнейшего всё более тесного объединения и, не скажу, создания европейского сверхгосударства, либо к некому приближению к федерализации. Либо же, если вы хотите сохранить нынешнюю структуру, моя точка зрения личная, в том числе глядя, может быть, изнутри ЕС, это менять экономическую модель. Самая главная угроза, что эта модель социального государства, созданная после Второй мировой войны, перестанет работать очень скоро. Придётся либерализовывать экономики, в том числе и к западу от Одера, не только в Польше, Литве или Словакии, но и в классических странах социального государства. Потому что иначе невозможно нормально интегрировать мигрантов, а иначе невозможно развивать рабочую силу…

О. Журавлёва ― Невозможно платить пособия в таком количестве?

К. Эггерт ― Абсолютно! Вот это большой вызов. Рано или поздно придётся идти либо по одному, либо по другому пути. Может даже по обоим сразу. Кто знает. Но пока это решение не принято, но я не думаю, что нас ждёт продолжение брекзита. Великобритания — очень особый случай. Это страна, которая всегда была немножко особняком внутри ЕС.

О. Журавлёва ― Своя валюта, виза.

К. Эггерт ― Своё представление о судьбах Европы. В том числе и потому, что франко-германский альянс, являющийся основой нынешнего ЕС , это альянс двух много-много-много столетий воевавших стран, которые в ужасе от последствий Второй мировой войны решили больше никогда не воевать. То есть ЕС — это во многом, по крайней мере, как он задумывался Робером Шуманом и другими людьми сразу после войны — предотвращение всех возможных будущих войн. В Британии этого ощущения нет, если мы говорим чисто о психологии, об идеологии.

О. Журавлёва ― Это потому что они живут на острове?

К. Эггерт ― Они победители в двух мировых войнах. И это не я говорю, поймите, есть причины, связанные с миграцией, со многими другими процессами. Но если говорить о психологии, средний британец намного меньше ценит вот эту идею мира на европейском континенте. Потому что он воевал и победил. Это моё такое личное ощущение, потому что я много слышал от моих британских друзей такие высказывания. Я понимаю, что это один из многих аспектов брекзита. Но, наверное, что-то в этом психологическое есть. Потому что это немножко как с днём победы в России: с любым британцем ты говоришь, определённого, наверное, возраста и образования — всегда возвращается разговор к 1940-му году, когда с июня 1940-го по июнь 1941-го года Британия была единственным государством в мире, противостоявшим нацистской Германии. И это они выдюжили, говоря старым языком. Это очень сильно в сознании британцев, и они не боятся, что у них не будет вот этой наднациональной структуры. Многие не боятся. Те, кто голосовали, не боятся…

О. Журавлёва ― Но когда появятся экономические последствия выхода из ЕС?

К. Эггерт ― Кто знает. Пока экономика Британии находится в прекрасном состоянии. Повторяю, это разделённое общество. Но я бы сказал, что этого ужаса: а что будет (?) в Британии меньше даже среди тех, кто голосовал за то, чтобы остаться в ЕС, чем в Германии и Франции.

Я бы хотел сказать, что завтра на сайте русской службы «Deutsche Welle» читайте мою статью о том, как ЕС и Россия оказались перед лицом Америки Трампа и Китая Си Цзиньпина, и что они будут в будущем делать.

О. Журавлёва ― То есть вы много думали об этом?

К. Эггерт ― Да, да, я обычно стараюсь, не всегда получается.

О. Журавлёва ― Хорошо. Будем думать и дальше.

К. Эггерт ― Бывает, что плохо очень получается.

О. Журавлёва ― Константин Эггерт — журналист и настолько международник, что всё время хочется спрашивать про какие-то международные истории. Вот, кстати, спрашивает наш слушатель: «Международный трибунал по морскому праву потребовал от России незамедлительно освободить украинских моряков и три судна. Наверное, понятно, что амбиции главы государства не позволят выполнить решение. А как бы вы сделали на его месте?»

К. Эггерт ― Я думаю, что решения международных судов надо выполнять. И я думаю, что Россия, которая когда-то даже в 2008 году, а то и раньше в 1999 во время операции НАТО «Воздушной против Югославии», начинала говорить о том, что нельзя нарушать международное право, всё надо делать по мандату ООН. И так далее. Это особая история, потому что существует немножко противоречащая этому концепция ответственности за защиту, например, беззащитного мирного населения от бесчинств какого-нибудь диктатора. Это большой сложный вопрос международно-правовой.

О. Журавлёва ― Насколько беззащитно население, насколько кровав диктатор?

К. Эггерт ― Совершенно верно. Так вот, начиная с конца 1990-х и уж точно с признания независимости Косово, Россия, российское руководство на всех углах вещает о том, что мы вот тут типа за международное право. Но на самом деле, начиная, назовём вещи своими именами, с военной операции против Грузии, де-факто отторжения Абхазии и Южной Осетии от Грузии, Россия встала на путь повторения всего того, что делают США, и ошибок США…

Российская внешняя политика, наверное, скоро будет довольно простая. Смотрите, что где сделали американцы в последние 15 лет, и смотрите, где это будет скалькировано Кремлём. Я думаю, что Россия упустила шанс попытаться хотя бы стать таким моральным камертоном в мире больших ядерных стран, защитником международного права. Это сложная позиция, не всегда её легко удерживать. Но сегодня об этом даже вообще не приходится упоминать, потому что России не выполняет международные договоры, международные обязательства, даже российское законодательство прописанное в Конституции… Всё это давно уже отравлено в мусорную корзину, начиная с 2014 года.

О. Журавлёва ― Сам Керченский инцидент насчёт законодательства и права, там тоже есть большие вопросы.

К. Эггерт ― То есть более-менее понятно, какие на них ответы надо давать. Поэтому что происходит? Когда все эти лакеи нынешнего политического режима побежали кричать сразу, что, конечно, нельзя выполнять, потому что совершенно нелегитимное решение, мне просто смешно: 18 судей международного морского трибунала проголосовало за, только один российский вынужден был, конечно, проголосовать против этого решения. И в этой ситуации вспоминается старая советская школьная поговорка: если ты плюнешь в общество — оно утрётся; если общество в тебя плюнет — ты утонешь.

Так вот, не стоит быть героями этого анекдота. Но я боюсь, что российская внешняя политика идёт именно по этому пути. И я думаю, что нас ждёт ещё много, к сожалению, таких трагических на самом деле уже теперь без смеха событий этого типа на этом пути. Потому что курс избран, любые уступки воспринимаются как демонстрация слабости. И нагнетание напряжённости является, с одной стороны, функцией вроде как защиты, а с другой стороны, очень важно, что никто ведь не возьмётся пойти и сказать: а, может быть, мы немножко сдадим назад? Потому что некому это сказать, потому что все боятся продемонстрировать нелояльность. И в этом смысле процесс принятия решений в России заключён в такую очень прочно сваренную клетку демонстрации лояльности, и история с трибуналом — тому ещё одно доказательство. Это демонстрация идеологической лояльности внутри России, при которой никто не может открыть рот и сказать: вы знаете, а может быть стоит поступить как-то иначе. Потому что это не очень в интересах РФ — терять доверие партнёров…

О. Журавлёва ― О каком доверии мы сейчас говорим?

К. Эггерт ― Хорошо, доверия нет, но ведь будет ещё меньше. Но где-то же надо остановиться. Но остановиться невозможно, и некому посоветовать Кремлю это сделать. Потому что все российские структуры, принимающие решение и люди, эти структуры возглавляющие, находятся в порочном круге круговой обороны и бездумного лоялизма.

О. Журавлёва ― Прекрасный анонс. У нас будет программа «Ищем выход». И мы будем обсуждать решение международного трибунала, Керченский инцидент и его последствия. Кстати, тут спрашивает Виктор в чате Ютуба: «Почему бы Европе не применить новый план Маршалла для Украины».

К. Эггерт ― Есть очень много разговоров об этом плане Маршалла. И идея плана Маршалла очень часто возникает в разных аспектах. Давайте не будем забывать, что такое план Маршалла.

О. Журавлёва ― Это была побеждённая страна.

К. Эггерт ― Это была разрушенная Европа. Собственно, план Маршалла был формой восстановления европейских демократий, а где-то и создания их практически с нуля после чудовищной мировой войны, правления диктаторов и их союзников в период этой войны в части стран Европы и перед угрозой захвата Сталиным не просто Центрально-Восточной Европы, что случилось, но и взятия власти просталинскими агентами, марионетками коммунистическими в Италии, во Франции, в Греции, где была по этому поводу вообще гражданская война. План Маршалла был спасательным кругом в довольно отчаянной ситуации. Это была часть уже противостояния агрессивным планам Сталина и его руководства.

О. Журавлёва ― То есть это не идеальное решение?

К. Эггерт ― Это не идеальное решение, и его нельзя повторить. В какой-то степени эту роль, роль этого самого плана Маршалла играет программа «Восточного партнёрства» ЕС для шести стран соседей ЕС — соответственно трёх стран Южного Кавказа, Украины, Молдовы и Беларуси. И, скажем, Украина и Грузия по этому пути продвинулись довольно далеко. Скажем, обеспечен безвизовый режим для граждан Украины и Грузии. Целый ряд соглашений от свободной торговли, благоприятствования, очень много технической помощи. Это часть вот этого «Восточного партнёрства», которое в этом году отмечает 10 лет.

Восточное партнёрство ЕС. Но я думаю, что сегодня восприятие происходящего в Украине, в Брюсселе, да и в Вашингтоне такое, что украинцы должны сами сделать целый ряд важных шагов по трансформации политической системы, продолжения её зачистки от коррупции. Потому что она началась при П.А. Порошенко худо-бедно, по созданию, прежде всего, что самое важное — судебной системы, которой будут доверять как предприниматели, так и граждане. Создание антикоррупционного трибунала. Если не ошибаюсь, так называется.

О. Журавлёва ― Вас спрашивают: Саакашвили может пойти в советники? У него был просто довольно интересный опыт…

К. Эггерт ― У него был интересный опыт. И когда вы приезжаете в Грузию, есть люди, которые обожают Михаила Николозовича, но есть и люди, которые его не любят. Но грузины по-прежнему про него говорят. В каком-то смысле президент Саакашвили — это отец-основатель современной Грузии, как бы к нему ни относиться. Но будет ли он помогать новому президенту и его команде, не знаю, это будет его решение. Ему надо вернуться в какой-то степени в украинское политическое пространство.

Я знаю, что там будут и советники из Литвы. Я знаю, что вообще желающих помочь довольно много. Это вопрос и политической воли и того, какие будут выборы в Раду, и того, найдёт ли новый президент возможность и гражданское общество Украины, которое очень сильное, возможность… как бы это лучше сказать… Ну, наверное, отодвинуть олигархат эпохи 90-х и начала 2000-х от принятия политических решений.

Во многом это сделано. Например, послушайте, что говорят сейчас в МВФ и Всемирном банке о реформе «Нафтогаза Украины», который был в значительной степени зачищен от коррупции, в очень серьёзной, как мне объясняют люди, с которыми я говорил. Так что сдвиги есть. Но план Маршалла, наверное, об этом говорить рано в силу тех причин, которые я объяснил. Считается, что у Украины достаточно внутренних ресурсов для того, чтобы реализовать важнейшие реформы. И да, речь может идти о каких-то специфических моментах, связанных, например, с «Норд стрим-2» и так далее.

О. Журавлёва ― Ещё, например, связанных с Донбассом.

К. Эггерт ― Это понятно, что и Донбасс, кстати, с точки зрения Киева и Крыма остаются нерешённым вопросом. Конечно, это так. Но плана Маршалла, наверное, не будет, я бы так сказал. При демонстрации воли к трансформации внутри политического ландшафта в Украине, при очень ясных антикоррупционных мерах, при очень ясном увеличении роли гражданского контроля над бюрократией у Украины может открыться очень много возможностей для получения помощи с Запада.

О. Журавлёва ― Чудесно. Прекрасные перспективы обрисовал Константин Эггерт. И, к сожалению, нам на этом придётся заканчивать. А мы так и не обсудили, за кого вы болеете в истории с Хакасией. За журналиста или за чиновника?

К. Эггерт ― Это Рома Доброхотов из «Инсайдера» очень правильно сказал: «Не знаешь, за кого болеть». Честно вам скажу, как-то ни тот, ни другой мне не близки. Мягко сформулируем.

О. Журавлёва ― Мягкие формулировки от Константина Эггерта. Меня зовут Ольга Журавлева. Всем спасибо, всего доброго.






ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Россию просто разграбят, те, кто её грабит, здесь жить не собираются. Всё, что сейчас происходит, захлопнется, когда холопам станет нечего жрать. Тогда ворьё просто уедет в благополучные страны к своим семьям, а россияне останутся с пустым корытом и войнами. Даже Путин со своим прицепом Скиф смоется…
________________________________________

Если, как вы говорите, "они не собираются здесь жить", тогда бы они не имели проблемы с теми странами, куда хотят по вашей мысли уехать.
________________________________________

А вот от исполнения международных судебных решений и приговоров Трибунала по морским делам России будет крайне трудно увернуться…
________________________________________

Просматривается совдеповский менталитет у гостя. Насчёт будущего Евросоюза для меня как-то мнение нашего великого соотечественника В.Буковского как-то более авторитетно. Он предсказал распад СССР ещё в 70-х. Оказался прав и его прогноз насчёт EUSSR, как он его прозвал (что к нему прилипло и стало ходячим), — начал также сбываться.
________________________________________

Великолепная беседа, смотрел на Youtube. Впервые слышу, как Ольга обращается к гостю на ты. Жду новых бесед в этом же составе.
________________________________________

Всё-таки уважаемому президенту М. Саакашвили за время своего президенства удалось сделать много полезного, заложить основы новой грузинской государственности и нанести самый серьёзный удар грузинской государственной коррупции практически на всех уровнях.
________________________________________

Вывод: Россию продолжат медленно душить за её международный бандитизм. Поделом.
________________________________________



ИСТОЧНИК

Ольга Журавлёва

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие новости  другие новости   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Стратегии и Прогнозы (0)
  • Международные события (0) > Европа (0)
  • Общество (0) > Выборы (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 11.09.2019 - ПАРТИЯ «ЯБЛОКО» УДВОИЛА КОЛИЧЕСТВО ДЕПУТАТОВ
  • 11.09.2019 - ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ «ГОЛОС» ОБ ИТОГАХ ВЫБОРОВ
  • 10.09.2019 - ПРОДОЛЖАЮТСЯ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИТОГОВ ВЫБОРОВ
  • 09.09.2019 - ПОБЕДИЛИ ВСЕ КАНДИДАТЫ ОТ «ЯБЛОКА»
  • 09.09.2019 - ДАРЬЯ БЕСЕДИНА ОБ ИТОГАХ ВЫБОРОВ
  • 07.09.2019 - БРЕКЗИТ КАК НЕ ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО СПЛАНИРОВАННОЕ САМОУБИЙСТВО
  • 06.09.2019 - ИНТЕРВЬЮ ГРИГОРИЯ ЯВЛИНСКОГО
  • 06.09.2019 - ИНТЕРВЬЮ СЕРГЕЯ МИТРОХИНА
  • 05.09.2019 - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ «ЯБЛОКА» НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ
  • 04.09.2019 - О ПОЛЬЗЕ МАССОВЫХ ПРОТЕСТОВ
  • 03.09.2019 - «ЯБЛОКО» ПРОТИВ МУСОРНЫХ ПОЛИГОНОВ
  • 02.09.2019 - УВАЖЕНИЕ И СВОБОДА ВМЕСТО ДУБИНОК И ВОРОВСТВА
  • 01.09.2019 - КАК ЖИТЬ В ТОТАЛИТАРНЫХ РЕЖИМАХ
  • 31.08.2019 - ЗАЧЕМ ПУТИНУ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ?
  • 31.08.2019 - НЕЛЕГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru