Владимир ПАСТУХОВ: политолог, публицист и юрист, старший научный сотрудник Университетского колледжа Лондона; консультант юридической компании «FD Advisory LLP»; доктор политических наук, доктор юридических наук, член Международной коллегии адвокатов
ВИДЕО, КОММЕНТАРИИ
Владимир ПАСТУХОВ:
Политик — это человек, который стремится получить власть и воспользоваться плодами своей победы. То есть для политика не характерны шаги, которые могут привести к почти гарантированной его гибели или к тому, что результатами этой победы могут воспользоваться другие.
Это достаточно жертвенный поступок для людей, у которых идеологические ценности превышают политические, и для которых важных другие результаты, не только решение своих политических проблем.
* * *
Вспомните спор старика Мюллера в известном фильме «Семнадцать мгновений весны» о том, кто есть профессионал, кто нет: «Профессионал не поехал бы в приют». А политик бы в этой ситуации не вернулся бы в Россию, потому что он взвесил бы шансы, взвесил бы баланс, пришёл бы к выводу, что в данном случае шансы умереть значительно больше, чем выиграть в этой ситуации, и принял бы другое решение.
Революционер, который борется за идеи и революционер, у которого задача, чтобы твой оппонент проиграл, значительно более значим, чтобы выиграть самому, он бы поехал в Россию. И Навальный так и поступил. И статус революционера в значительной степени, может быть, и более почётен, чем статус политика.
Кроме того, вообще не может быть политика сейчас в России. То есть не может быть политиков там, где нет пространства политики. Политика — это не трёп языком, как это принято в России, где отродясь никто политики не видел, не знает, что это такое. Никогда её в жизни в России не было.
Политика появляется там, где появляется политическое государство. Политическое государство появляется там, где возникает эмансипация полноценного гражданского общества и политической власти, конституционное поле. И в этих рамках различные фракции гражданского общества ведут между собой борьбу за власть по установившимся правилам.
Вот там, где есть правила — есть политика. Соответственно, если у вас вместо шахматной доски татами и вид спорта ваш называется «бои без правил», то политики у вас нет и быть не может! Соответственно, нет политика Навального, нет политика Путина, нет политика Миронова, нет политика Зюганова, нет политика Жириновского. Нет никакого политика и быть не может. Это надо понимать. Потому что политика есть там, где есть разделение властей, есть парламентаризм, где есть борьба по определённым правилам.
Есть люди, которые считают, что эту борьбу без правил им выгодно вести, называя себя политиками. Есть поколение, которое верит в American Style. Оно считает, что выгодно и правильно говорить: «Я политик». И как бы всем это нравится, молодёжи это нравится. За ними идут. Это право каждого человека называть себя политиком. Но это не значит, что он, назвав себя политиком, становится таковым.
Я бы сказал, что мне это кажется не лучшим приёмом для России, потому что у России есть своя традиция властвования. В ней, как ни парадоксально, люди, обозначающие свои амбиции получить власть, редко выигрывают. Бывает, но редко. Чаще в России существует другая традиция — годуновская, когда надо трижды откреститься, трижды отказаться, народ придёт к тебе на коленях, трижды попросит — ты тогда согласишься. Это та традиция, в которой действует Путин. В этом смысле Путин и Навальный — это антиподы. Навальный как бы выбрал другой стандарт. А Путин выбрал традиционный стандарт. Но оба они политиками не являются.
ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ
Замечательное и очень полезное для понимания ситуации интервью. Широкий спектр важных вопросов от умного Ореха. И глубокие ответы-размышления серьёзного аналитика Пастухова.
________________________________________
Пастухов невероятный, наверное, самый интересный политический собеседник на "Эхе".
________________________________________
Осмелюсь возразить. Шлосберг, Яшин — политики, достигшие скромных результатов по существующим усечённым правилам. Политиком был Немцов, последняя выборная политическая должность — депутат Ярославской облдумы.
________________________________________
Браво! За эфир и Пастухову и Ореху!!! Супер! При всей моей любви к журналистам Эха этот эфир будет методичкой для всех!
________________________________________
Как же нет ничего нового в расследовании? А прогулка по внутренности дворца, а цены на шкафчики, ёршики? А, наконец, знаменитая "комната для грязи"?!
________________________________________
Отличный эфир! Спасибо и ведущему и гостю. Пока что лучшее в рубрике интервью в этом году!
________________________________________
Владимир Борисович, это не домик для дожития пенсионера. Это ГРОБНИЦА ФАРАОНА!..
________________________________________