Волгоградское региональное отделение Российской Объединённой Демократической Партии "ЯБЛОКО" 
 
Официальный сайт
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
Назад на первую страницу Занести сайт в Избранное Послать письмо в Волгоградское Яблоко Подробный поиск по сайту 18+

Всем, кому интересна правда

ЯБЛОКО
nab
Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко Волгоградское Яблоко
   
ВЕКОВАЯ МЕЧТА РОССИИ!
ПОРЯДОК ПОДСЧЁТА ГОЛОСОВ
ВОЛГОГРАДСКОЕ «ЯБЛОКО» ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВИДЕОМАТЕРИАЛ «КОПИЯ ПРОТОКОЛА» В ПОМОЩЬ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ВЫБОРОВ
СУД ПО ИСКУ "ЯБЛОКА" О РЕЗУЛЬТАТАХ ВЫБОРОВ В ВОЛГОГРАДСКУЮ ГОРОДСКУЮ ДУМУ
ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ В ВОЛГОГРАДЕ
новое на сайте

[31.12.2010] - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ МИР

[20.12.2010] - «БРОНЗОВЕТЬ» В «ЕДИНОЙ РОССИИ» СОВЕРШЕННО НЕЧЕМУ И НЕКОМУ, ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ЗАГНИВАТЬ И РАЗЛАГАТЬСЯ

[22.04.2010] - РОССИЯ - МИРОВОЙ ЛИДЕР В РАБОТОРГОВЛЕ

рассылка
Подпишитесь на рассылку наших новостей по e-mail:
наша поддержка

российская объединённая демократическая партия «ЯБЛОКО»

Персональный сайт Г.А. Явлинского


Природа дороже нефти

Help to save children!
Фракция «Зелёная Россия» партии «ЯБЛОКО»

Современный метод лечение наркомании, алкоголизма, табакокурения

Александр Шишлов - политик года в области образования

Московское молодёжное "Яблоко"

За весну без выстрелов

Начало > Новости > Публикация
Новости

[16.02.2021]

ИНТЕРВЬЮ ЗАМПРЕДА «ЯБЛОКА» «ФОНТАНКЕ.РУ»

БОРИС ВИШНЕВСКИЙ: заместитель председателя партии ЯБЛОКО», член Федерального политкомитета и Бюро партии, руководитель фракции партии в Законодательном собрании Санкт-Петербурга

ТЕКСТ, КОММЕНТАРИИ


На фото: Борис Вишневский/ пресс-служба партии «Яблоко»

Борис ВИШНЕВСКИЙ:


С Явлинским можно спорить и возражать — нет людей непогрешимых. Но с ним не спорят, его травят.

Скажу честно: такого потока злобы, агрессии и ненависти в адрес Явлинского (и «ЯБЛОКА») я не помню, наверное, с 1999 года, когда Явлинский выступил против войны в Чечне. Тогда рейтинг партии рухнул в 2,5 раза. Мне лично это стоило мандата депутата Госдумы: от 15 % на выборах у нас осталось 6 %. А потом выяснилось, что Явлинский был прав. И так было не однажды.

                                                  * * *

Статья Григория Явлинского «Без путинизма и популизма», что называется, взорвала соцсети. Своевременность критики сидящего в «Матросской Тишине» Алексея Навального не оценили даже некоторые однопартийцы. Один из наиболее известных членов партии «ЯБЛОКО» Лев Шлосберг в открытом письме Явлинскому отметил, что публикация ударила не по Навальному, а по избирателям «ЯБЛОКА».

Явлинскому даже пришлось опубликовать ещё одну статью, чтобы объяснить, почему он не смог смолчать. Основной тезис — Навальный полностью оправился после отравления, а если откладывать разговор до его выхода на свободу, то ждать придётся слишком долго.

Вечером 11 февраля федеральное бюро партии «ЯБЛОКО» после долгого обсуждения поддержало тезисы «Без путинизма и популизма» и «отметило актуальность этой статьи».

Депутат петербургского ЗакСа Борис Вишневский, который без преувеличения является лицом партии «ЯБЛОКО» в Петербурге, объяснил в интервью «Фонтанке», есть ли в высказывании Явлинского в адрес Навального зависть, жертвенность или другие скрытые смыслы.

Как вы считаете, насколько эта статья оказалась полезной для партии в текущий момент?

— Я думаю, что эффект можно будет оценить только через какое-то время.

А готовы ли вы говорить в рамках этого интервью искренне — правду и ничего, кроме правды?

— Я всегда говорю только правду. Но оставляю за собой право не отвечать на вопросы, которые мне не задавали.

Все политики говорят только правду?

— Меня ни разу в жизни не упрекали в том, что я солгал. Статья Григория Алексеевича вызвала очень много критики. И я не исключаю, что есть немалое количество людей, отношение которых к Явлинскому и партии после этой статьи ухудшилось. Но я вижу и немалое количество людей, которые считают, что им всё сказано правильно.

А каково ваше отношение к этой статье?

— Сперва скажу: статья — не о Навальном (почему-то критики обсуждают только эту часть). Она — о стране. О репрессивном путинском режиме, который Явлинский жёстко критикует, и о том, что делать дальше. О том, что нельзя снова попасть в ловушку выбора «меньшего из зол», выбирая между путинизмом и популизмом. О том, что надо менять систему, а не вождя.

Что до содержания, то на момент разговора я бы сказал, что согласен с 99 % написанного. Но теперь мы получили и подтверждение справедливости оставшегося 1 %.

А этот 1 % — о чём?

— О том, что организаторы несанкционированных акций выступают за использование несовершеннолетних в политических целях. Тогда у меня не было доказательств, что это так. Теперь есть: выступление Леонида Волкова 25 января, где он обращается к родителям, и говорит, что «дети сами принимают решение выходить на митинги» и что «если ваши дети сейчас неравнодушны тоже — это же хорошо, это значит, что вы молодцы и правильно их воспитали». Что это, как не прямое одобрение?

Но это риторика из другого идеологического лагеря — прокремлёвские пропагандисты эту тему муссировали, даже когда после 23 января стало ясно, что если в толпе и были несовершеннолетние, то не больше 1–2 %.

— Важен факт: организаторы одобряли участие несовершеннолетних. И не призывали их не приходить. А ведь они должны были понимать, что дети, существа любопытные и активные, увидев «движуху», неизбежно придут. И последствия для них будут очевидны. Увы, я немало видел задержанных несовершеннолетних, объезжая после этих акций отделы полиции.

Как вы думаете, что сподвигло Григория Алексеевича выступить с этим текстом именно тогда, когда Навальный оказался в изоляторе?

— Это ключевой вопрос. С ним связаны 80 % негативных откликов на статью — «лежачего не бьют». Можно или нельзя критиковать политика и его деятельность, если он находится за решёткой? Давайте ответим на вопрос: а он сам считает себя «лежачим»? Нет. Его сторонники тоже «лежачим» его не считают. И говорят, что «чемпионат России по политике» состоялся, и в нём два финалиста — Путин и Навальный. Алексей продолжает оставаться действующим политиком, который принимает решения, формирует планы, с ним его сторонники согласовывают действия.

В этом принципиальное отличие от истории с Ходорковским. Ходорковский, будучи в заключении, был бизнесменом, которого посадили за попытку вмешаться в политику. И с ним Явлинский отказывался дискутировать, пока тот сидит. Навальный был и остаётся активным политиком. Если сейчас, когда он «один из финалистов», его нельзя критиковать, то когда можно? Впрочем, скажу честно: лично я не решился бы сейчас публиковать такой текст. Явлинский — решился, понимая возможную реакцию.

Публикация такого текста от имени Григория Явлинского в любом случае воспринимается обществом как публикация «от имени "ЯБЛОКА"».

— Явлинский уже 13 лет не является руководителем партии. Он председатель федерального политкомитета. 11 февраля Бюро партии поддержало тезисы его статьи, сочтя её актуальной. И одновременно, что чрезвычайно важно, потребовав освобождения всех политзаключённых, отмены приговоров участникам протестов, международного расследования отравления Навального и Владимира Кара-Мурзы-младшего, убийства Бориса Немцова и Тимура Куашева и всех политических убийств в современной России, и прекращения силового препятствия мирным протестам.

Есть ли какая-то связь между тем, что статья о Навальном появилась именно сейчас, и тем, что осенью пройдут очередные выборы депутатов Госдумы?

— Думаю, что никакой связи нет.

Я по-другому поставлю вопрос. Согласны ли вы, что эта статья сыграла на руку тем, кто рукоплещет заключению Навального в тюрьму?

— Излюбленное обвинение в политике, и в том числе в наш адрес, что то, что мы сделали, оказалось кому-то на руку. «ЯБЛОКО» это слышало, например, когда Явлинский выступал против Ельцина на выборах, и нас обвиняли, что это «играет на руку Зюганову». Мы отказываемся рассуждать в таких категориях: мы делаем и говорим то, что считаем нужным и правильным. Кстати, когда Навальный и его сторонники обрушивались на нас с жёсткими упрёками и оскорблениями, это тоже играло на руку власти, которой мы противостояли на выборах?

Например, в 2018 году во время президентской кампании, в которой участвовал Григорий Явлинский, Навальный публично заявлял: «А у него подписи поддельные». И ещё: помните, как летом прошлого года арестовали Ивана Сафронова? Я лично участвовал в пикетах в его защиту, мои коллеги из «ЯБЛОКА» ведут целую кампанию помощи Сафронову. А Навальный заявил, когда Иван уже сидел, что защищать его не надо, потому что это советник главы Роскосмоса «без моральных принципов». Притом что Сафронову грозит куда больший срок, чем сейчас Навальному. Кто тогда возмутился из тех, кто сейчас травит Явлинского?

А чего добивался Явлинский публикацией этой статьи?

— Григорий Алексеевич хотел высказать свою точку зрения и сделал это. Я надеюсь, что есть избиратели, которые поняли, что иногда, идя против общественного мнения, можно оказаться правым. Явлинский идти против него никогда не боялся.

А в чём правота? Явлинский повторил свои тезисы многолетней давности. И сослался на Новодворскую, которой уже нет в живых. По тексту расставлены логические ловушки, и очевидно, что написан он не спонтанно, под влиянием эмоции. «Да, нам не нравится политика Кремля, но есть враг похуже», — вот краткое содержание этого текста.

— Нет, это не так. Мы резко критикуем режим Путина, а Навального считаем политзаключённым, которого надо освободить, как и Юрия Дмитриева, узников «московского протеста», Азата Мифтахова, ингушских активистов и других. В статье прямо написано, что отравление Навального — это пример государственного террора. Мы требовали расследования этого отравления, и, кстати, каждый раз, когда Навального сажали, мы выступали в его защиту.

А почему именно сейчас написан текст — Явлинский уже ответил сам. Статья вышла 6 февраля, а 4 февраля Леонид Волков в своём «стриме», заявив об отложении митингов «до весны», высказался с полной откровенностью. Я цитирую:

«Эти протесты были важны, было не жалко ничего. Я брал огромный моральный груз, когда отдавал распоряжение организовывать эти митинги во всех регионах, потому что, по сути, я давал приказ всем сесть в спецприёмники на долгое время. Но я понимал, что сейчас нам надо привлечь максимальное общественное внимание к делу Навального, к этому беззаконию. Нам надо было всё бросать в эту топку. Но выхода другого не было, приходилось так делать. Это ужасно, что мы вынуждены платить такую цену».

То есть целью акций было не освобождение Навального и не освобождение политзаключённых, а лишь «привлечение общественного внимания»? Ради этого людей «бросили в топку»? А им объяснили, что они не более чем «дрова»? И вдумайтесь: призывают выходить на улицы одни — а цену-то платят совсем другие люди, получая штрафы и административные аресты. Они стали лишь средством достижения цели «привлечения внимания».

Никогда партия «ЯБЛОКО» не соглашалась, что цель оправдывает средства. Поэтому Явлинский и выступил — сказав, что нельзя молчать, когда за это «привлечение внимания» люди платят своей свободой и здоровьем. И что говорить об этом надо сейчас.

Выходит, смысл статьи «Все на выборы, а не на улицы»?

— Нет, не так. Но выход на улицы под дубинки, аресты и штрафы, как мы всегда считали, — неверный путь. Надо прекратить подставлять людей. Искать другие формы протеста.

Давайте уточним: когда и в каком Полюстровском парке «ЯБЛОКУ» удавалось в последний раз согласовать выход на улицу не под дубинки и штрафы? И сколько таких заявок было отклонено?

— Мы всегда старались согласовывать акции, чтобы люди могли безопасно на них приходить. И год назад мы согласовали акцию памяти Бориса Немцова у Соловецкого камня.

Но год назад мы жили в другую эпоху.

— Акция у Соловецкого камня была согласована, когда эпидемия ковида уже начиналась. После, конечно, из-за тотального запрета согласовать что-либо уже не удавалось. Проводили одиночные пикеты — я и сам много раз участвовал. Но, к слову, мы ни разу не ходили ни в какой Полюстровский парк. Мы собирались то на Марсовом поле, то на площади Ленина.

А когда можно было в последний раз собраться на Марсовом поле?

— Давно. В семнадцатом году.

И правда, давно.

— В 2017-ом. После собирались уже на площади Ленина. Да, есть ситуации, когда приходится ходить на несанкционированные акции. Явлинский на них не раз ходил, а в том числе был на всех уличных протестах в Москве в 2019 году. Но он никого не призывал идти вместе с ним.

И тогда эти акции имели чёткую политическую цель: не «привлечение внимания», а протест против фальсификаций, против отказов в регистрации кандидатов. И они закончились выборами в Мосгордуму, где оппозиция добилась серьёзного успеха.

А какие методы политической борьбы сейчас правильные и эффективные?

— В сложившихся обстоятельствах — просвещение, распространение информации, и, конечно, главное — выборы. Не всё голосование можно подделать «на пеньках». Если бы всё можно было подделать, я не был бы депутатом.

Есть отдельные ошибки системы, которые могут быть исправлены.

— Понимаю ваш прогноз. Конечно, эти ошибки Смольный осенью постарается исправить. А мы постараемся ему это не позволить.

Хорошо, в сентябре — все на выборы. А за кого голосовать? Насколько «ЯБЛОКО» готово к объединению с кем-то? Появились замечательные партии: «Новые люди», «За правду» Захара Прилепина.

— «Новые люди» — на мой взгляд, типичный властный проект, который, скорее всего, будет «тащить» в Петербурге Смольный в пику оппозиции. Партия Прилепина уже объединилась со «Справедливой Россией» (могу только посочувствовать Марине Шишкиной). С кем объединяться? С политическими и гражданскими активистами, которых мы готовы выдвигать на выборах, в том числе — и сторонников Навального.
Впрочем, давайте вернёмся чуть назад.

То, что началось после того, как Григорий Алексеевич высказался, иначе, как травлей, назвать просто невозможно. 90 % негативных откликов — это переход на личные оскорбления. И все эти «ангелы с пеной на губах» (это я известное выражение Григория Померанца вспоминаю) статьи, скорее всего, не читали, или прочли крайне невнимательно. Скажу честно: такого потока злобы, агрессии и ненависти в адрес Явлинского (и «ЯБЛОКА») я не помню, наверное, с 1999 года, когда Явлинский выступил против войны в Чечне. И эта обструкция, которой подвергли Явлинского, делает для меня абсолютно невозможным какое-либо дистанцирование от него. Когда моего товарища травят — я встану рядом с ним.

То есть всё дело в том, что Навальный — вам не товарищ?

— Я говорю совершенно о другом: о недопустимости травли. Процитирую Гасана Гусейнова: чем больше людей присоединяются к единодушному осуждению, тем более оно теряет право на моральную правоту.

А Навальный имеет возможность ответить на критику сейчас?

— Имеет, и я уверен, что ответит. Кроме того, Явлинский оценивал не личность Навального, а ту политику, которую Навальный проводит со своими сторонниками. А Явлинского сейчас просто травят. И это мы уже видели — в 90-е годы, когда было «все, кто не за Ельцина, — те за Зюганова и красно-коричневые». Когда Явлинский в 1999-ом осмелился выступить против войны в Чечне, рейтинг партии рухнул в 2,5 раза. Мне лично это стоило мандата депутата Госдумы: от 15 % на выборах у нас осталось 6 %. А потом выяснилось, что Явлинский был прав. И так было не однажды.

Но ведь на федеральных каналах никто не обсуждает статью Явлинского, переходя на личности. И нельзя отрицать, что эта статья принесла определённый успех: в последние годы, положа руку на сердце, о Григории Алексеевиче в медийном пространстве вспоминали мало. А тут он вышел в топ по цитируемости.

— Это точно не являлось его целью. А тот факт, что на личности переходят не на телевидении, а в Сети, не делает факт травли менее отвратительным.

Но ему предъявляют не только то, что он выступил не вовремя. В его тексте, например, есть пассаж о разжигании классовой ненависти.

— С Явлинским можно спорить и возражать — нет людей непогрешимых. Но с ним не спорят, его травят. Кстати, начиная с выборов в 2013 году, когда Навальный баллотировался в мэры Москвы, мои попытки подвергать его и его единомышленников критике, когда они, например, утверждали, что Митрохин — это «агент мэрии», немедленно вызывали шквал помоев в мой адрес. «Зачем вы боретесь с Навальным?» — писали мне. Не секрет, что часть людей, которые собрались вокруг него, автоматически начинают травить любого, кто скажет хоть одно критическое слово в его адрес. Принцип простой: посмел покуситься на непогрешимого вождя — значит, ты враг, и тебя можно и нужно травить. Это и есть та Прекрасная Россия будущего, которую нам предлагают? А теперь вопрос: если завтра эти люди окажутся у власти, начнут ли они себя вести как-то иначе?

Но пока вопрос стоит не о том, что будет, когда они придут к власти, а о том, на сколько лет Навальный сядет.

— «ЯБЛОКО» выступило против его преследований, как и выступало раньше. А я — один из тех, кто в петербургском ЗакСе не побоялся подписывать письма в ФСБ и Следственный комитет с требованием расследовать его отравление. Последнее такое письмо подписали всего трое депутатов: Максим Резник, Михаил Амосов и я. Так что меня уж точно нельзя упрекнуть в том, что я не выступал в его защиту. И о том, кто первым приходит на помощь людям, когда их задерживают на акциях сторонников Навального, думаю, вы знаете.

Так всё-таки, зачем Григорию Явлинскому понадобилось публиковать такой текст? Одна из гипотез, которая неизбежно напрашивается, — это банальная зависть человека, который некогда подавал большие надежды, по отношению к более молодому и успешному коллеге по политическому цеху.

— Абсолютно неверная гипотеза. Явлинский сделал за свою политическую карьеру очень много, причём таких вещей, на которые другие вряд ли способны. У него нет оснований завидовать кому бы то ни было.

Написал программу «500 дней»?

— Григорий Алексеевич ездил в 1994 году в Чечню — и смог освободить наших пленных. В 1996 году ему прислали отрубленные пальцы его сына, чтобы вынудить Явлинского перестать заниматься политикой. А сын подавал замечательные надежды как музыкант. В 2002 году Явлинский ходил на переговоры с террористами в «Норд-Осте». Явлинский не боялся выступать против аннексии Крыма, интервенции в Донбассе и войны в Сирии.

Что касается «зависти», я же не говорю, что вы завидуете Владимиру Соловьёву, потому что у него аудитория больше, чем у «Фонтанки». Аргумент о зависти вообще не работает в политике.

Возможно, причина была не в зависти, а в жертвенности? Чтобы избавить однопартийцев от потенциального давления в случае, если не присоединиться к критике Навального.

— «ЯБЛОКО» испытывает огромное давление постоянно. В силу своей политической позиции.

Есть ещё одна гипотеза. Внутри партии, вероятно, обсуждался вопрос, в каком формате участвовать в осенних выборах. И эта публикация, возможно, направлена на то, чтобы свести к минимуму участие от «ЯБЛОКА» сторонников Навального?

— Напротив, уже после публикации статьи я получил от координатора одного из региональных штабов Навального письмо с вопросом о том, будем ли мы продолжать обсуждение участия его от нашей партии в думских выборах. Кроме того, лидер партии Николай Рыбаков уже заявил, что не видит никаких препятствий, чтобы выдвинуть на этих выборах от «ЯБЛОКА» Любовь Соболь. В Петербурге мы тоже готовы выдвигать в Законодательное собрание людей Навального.

А как можно от партии выдвигать людей, разделяющих ценности, которые Явлинский критикует?

— Я не думаю, что все сторонники Навального мыслят одинаково. Те, кто разделяет ценности «ЯБЛОКА» и являются нашими единомышленниками, вполне могут баллотироваться от нас.

Вы говорите, что нельзя присоединяться к травле кого бы то ни было. Но вот есть человек, которому придумали в соцсетях с десяток обидных прозвищ и чью фамилию коверкают самым оскорбительным образом. Про жену которого пишут, что она одевается не по средствам и носит слишком дорогие сумочки. Чьё лицо с помощью технологии дипфейк накладывают героине Джулии Робертс из фильма «Красотка» — и отправляют эти ролики в паблики, которые читает молодёжь. И когда основатель «ЯБЛОКА» публикует в адрес этого человека текст, повторяющий тезисы пропагандистов с государственных каналов, он фактически встраивается в этот поток информационной травли.

— «ЯБЛОКО» никакого перехода на личность Навального себе не позволяет, и ни в чём и никогда не присоединялось к его травле на госканалах. И мы не повторяем никакие тезисы пропагандистов. Явлинский написал, что не согласен с тем политическим направлением, которое Навальный олицетворяет.

Вы тоже считаете, что появление фильма про дворец в Геленджике является разжиганием социальной розни?

— Я бы так не расценивал этот фильм. Но мне представляется тревожным, когда раз за разом нам рассказывают о том, у кого из власть имущих какой замок, яхта и всё прочее, но этим ограничиваются. Без сомнения, это работает на глубоко укоренившуюся в обществе ненависть к тем, кто богат и обеспечен. И это ненависть к богатым, а не к системе, при которой президент может делать своих друзей миллиардерами. Мы — против такой системы.

Но одно дело, если бы речь шла о людях, которые построили бизнес и заработали капиталы. Но это истории о тех, кто распоряжается очень дорогой собственностью, но при этом не имеет задекларированных источников соответствующих ей доходов.

— Абсолютно согласен с этим. Кто спорит?

В статье Григория Алексеевича расследования Навального названы бессмысленными, потому что все разоблаченные им коррупционеры остались при должностях и капиталах. Разве это не перекладывание ответственности с больной головы на здоровую?

— Там сказано другое: «Расследования Навального, к сожалению, не имели и не могут иметь практических результатов для общества». И это правда — никто не лишился своих должностей. Здесь есть два отдельных вопроса. Один — это значимость антикоррупционной деятельности Навального. С точки зрения влияния на общественное сознание эта деятельность полезна. Как и работа «яблочного» антикоррупционного центра, который, к сожалению, не так известен. А вот второй вопрос — почему деятельность Навального не приводит ни к каким результатам, важен. Его фильмы-расследования давно перестали меня удивлять. Думаю, они уже никого не удивляют. Почему?

На мой взгляд, существенный вопрос — не показать очередной дворец, а объяснить, как сделать, чтобы необоснованное обогащение прекратилось. А для этого надо построить систему, при которой, как я сказал, президент не мог бы делать своих друзей миллиардерами, даруя им целые отрасли «на кормление» или финансируя из бюджета. То есть сменить нынешнюю систему.

Это достигается политической борьбой. И Навальный эту борьбу ведёт.

— В чём её эффективность, кроме роста его личной известности? Для того чтобы происходили изменения, нужны выборы.

Так ведь всё сделано, чтобы Навальный не мог на пушечный выстрел к выборам подойти.

— Безусловно, это несправедливо. Он должен иметь право участвовать в выборах.

Но в статье об этом нет ни слова.

— Разве все смыслы должны быть в одной-единственной статье? Мы не раз заявляли, что Навальный должен иметь право участвовать в выборах.

Вы сказали, что в 1990-е высказывание Григория Алексеевича стоило вам мандата в Госдуму. А статья о Навальном скольким депутатам будет стоить мандатов на приближающихся выборах?

— Это будет зависеть от того, что «ЯБЛОКО» будет делать дальше, в оставшееся до выборов время. И от того, насколько успешным будет выстраивание партией политических коалиций. Кстати, в Думе лидеры КПРФ, «СР» и ЛДПР в унисон с единороссами назвали Навального изменником и предателем. А ведь именно КПРФ и эсеры не раз были бенефициарами «умного голосования». Я очень надеюсь, что это сподвигнет организаторов «Умного голосования» больше не поддерживать на выборах «негодяя номер два», лишь бы не прошёл «негодяй номер один». Потому что между ними нет разницы.

Возник ли раскол в партии «ЯБЛОКО»?

— Нет. Началась дискуссия. И это доказывает, что в «ЯБЛОКЕ» нет и не было единомыслия.

Формулировка о нанесении политического ущерба партии действительно является основанием для исключения из партии «ЯБЛОКО»?

— Да. Но был ли факт этого ущерба, устанавливает не самодеятельная группа молодых людей, часть из которых даже не состоит в партии, а её руководящие органы.

В которых Григорий Явлинский состоит не на последней должности.

— Григорий Алексеевич руководит только одним органом партии — политическим комитетом. А есть ещё бюро и съезд партии. Но призывы исключить Явлинского из партии я считаю глупыми и непорядочными. Вот когда руководитель регионального отделения выступает с националистическим лозунгом, это идёт вразрез с ценностями «ЯБЛОКА» и наносит политический ущерб. И мы не исключаем людей за то, что они выразили свою точку зрения, если только это не заявления, которые в корне противоречат нашим принципам и ценностям. Пока я играю в партии какую-то роль, такого не будет никогда.

Когда Волков предложил больше не выходить на улицы, а зажечь фонарики во дворе, он исправил ситуацию с «призывом людей под дубинки», которая тревожила Григория Алексеевича и вас?

— Призывы выходить лишь отложены — до весны. Что до фонариков, не думаю, что это эффективная акция. Впрочем, не исключаю, что в ближайшее время появится официальное решение о том, что зажигать фонарики по вечерам во дворах — незаконно.

В завершение скажу: нас сейчас в очередной раз искусственно загоняют в развилку простого выбора: сменить «плохого» вождя на «хорошего». А мы за систему, в которой не будет вождя.


ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Григорий Алексеевич рискует растерять свой авторитет серьёзно пошатнув позиции партии в Петербургском ЗАКСе. Хотя эти позиции и так уже ничего не решают, только реплики из зала, не влияющие на ход принятия антинародных решений. Других форм протеста не осталось — это единственно, что можно сказать точно.
_______________________________________

Я вчера по случаю послушал разговор с Явлинским в прямом эфире, и вижу, что Явлинский во многом прав. Экономическая программа Навального является практически чистым, неосуществимым популизмом. Но это не сильно интересно, так как его никогда не допустят до осуществления этой программы. Главный вопрос — о методах и целях протеста. «Яблоко», как меньшевики в своё время, выступают за действия строго в рамках закона, оставляя за скобками то, кто этот закон нам всем спускают, и с какими целями. Какие у нас есть реальные возможности противодействовать введению этих законов, оставаясь полностью в их рамках?..
_______________________________________

Понимаю прекраснодушие подобной линии, но она не работает. Надеюсь, что «ЯБЛОКО» и навальновцы смогут замять этот конфликт между собой, так как из всех политических партий только эти, по сути, и остались защищать ценности права и свободы. Есть ещё СР, но с марионеткой Мироновым… Одни будут отправляться в тюрьмы, вторые будут встречать их на выходе. Надо вместе.
________________________________________

Наверное, чтобы рассуждать об экономической программе, надо её почитать. Может, Явлинский читал чего-то лет десять назад, и продолжает об этом вещать, как о национализме? Экономическая программа написана Гуриевым. Нет там никакого популизма.
________________________________________

Всё верно. Вы не сможете забрать у мошенника украденные у вас деньги, обращаясь в суды общей инстанции. Только уголовное преследование. Когда "мошенник в погонах и мантии", тут уже только одни методы работают, которые история России знала много раз.
________________________________________

Я прочитал экономическую программу Навального. Там внизу указаны авторы, Гуриева среди них нет. Там такие вещи как прогрессивная шкала, сверх-налоги для богатых, природные ренты. Я не думаю, что Гуриев, как либеральный экономист, одобрил бы что-то подобное. Это приведёт только к бегству капитала.
________________________________________

Посмотрите выпуск программы Гуриева "Что же делать" с Навальным от 30.12.20.
________________________________________

Партия, которая не может ни с кем вступить в альянс для достижения своих целей — плохая партия. Всё это выступление Явлинского как раз, чтобы люди брезговали голосовать за огрызок даже в системе умного голосования.
________________________________________

Любая зарегистрированная Минюстом партия — это марионетки АП. Других, успешно прошедших регистрацию, в этой колоде нет. Этот, тщательно скрываемый всеми партийцами (допускаю, что некоторые этого просто не понимают) факт, время от времени вылезает наружу. Так произошло и с «Яблоком».

Будучи напуганы массовостью протестов, поводом которых (лишь поводом и не более!) стал Навальный, АП отдала своей скрытой марионетке по фамилии Явлинский приказ накропать статью, целью которой было внести разброд в стан либералов.
Приказ был выполнен. Отказаться Явлинский не мог в принципе — как и все марионетки, он сидит у власти на кукане, сорваться с которого он не может.
Очевидно, компромат на любого из них таков, что шаг влево, шаг вправо — и судьба Ходорковского обеспечена. И каждый из них это знает. Недаром же всё руководство думской марионеточной оппозиции, вся эта продажная троица хором выступили в осуждении Навального. Явлинский — в этом же стаде. Другие там не ходят.
________________________________________

Партия «ЯБЛОКО» появилась на свет до появления АП.
________________________________________

Вы пишете откровенную чушь. Очевидно, с определенной целью. АП была создана указом Ельцина в 1991-ом году. А партия «ЯБЛОКО» появилась на волне кровавых событий осени 1993-го, надо думать в знак полной поддержки преступных устремлений тогдашнего президента.

С тех пор эта партия и является партией-марионеткой. Программные устремления партии очень красивы — правда и справедливость! Что может быть более привлекательно? Вот и привлекает Явлинский и его сподвижники в свои сети людей, достаточно недалёких и не умеющих отличить зёрна от плевел. А таких в партии много.
________________________________________

Неуклюжая попытка Вишневского "сохранить лицо Явлинского". Жаль.
Если представить (гипотетически) что выборы что-то решают, то с уверенностью можно сказать, именно те "80 % негативных откликов на статью" отвернут, если уже не отвернули, от этой партии большую часть хоть как-то колеблющихся в их сторону.
________________________________________

Борис Лазаревич мечется по отделам полиции после того, как туда доставили задержанных. И что? В чём польза этой беготни? Бутылки с водой передать разве что. Никаких полномочий у него нет, чтобы хоть чем-то помогать задержанным, а при этом говорит, что больше всех делает. Пустая суета, Борис Лазаревич.

И это подмена понятий когда одобрение правильного воспитания детей выдаётся за призывы к несовершеннолетним. Это редкая низость. Это та самая ложь, от которой Вы открещиваетесь. Если Вы ходите по отделам и по митингам, а я сам видел Вас и в городском суде, и у на митинге у Финляндского, то должны знать, кто выходит на митинги, и какова там доля несовершеннолетних.

Ваше «ЯБЛОКО» профукало всё, что него было: фракция в Госдуме, роль лидирующей демократической партии на протяжении многих лет. Вы лузеры, неудачники и не вам учить других тому, как вести политическую борьбу.
________________________________________

Никакой он не лузер. Просто занимает определенную, указанную ему нишу. То есть в политической борьбе занял именно то место, которое ему было определено спецами из АП. А всё его поведение, в том числе и нынешнее, можно определить совсем другими терминами, не очень подходящими для любого порядочного человека.
________________________________________

Страшно далеко "ЯБЛОКО" откатилось от народа. Знаю многих, кто раньше голосовал за эту партию, как и наша семья. Теперь не слышала ни от кого о желании поддержать своим голосом "ЯБЛОКО". Закончилось его время. И выборы 2021 года это ещё раз покажут.
________________________________________

«Яблоко» разочаровывает всех тех, кто верил, что в России есть оппозиция. На самом деле Навальный стал тем символом борьбы, которого так не хватало оппозиции. «Яблоко» не в первый раз пытается со спины устранить реального конкурента, претендующего на создание своей более динамичной партии. Жаль, что в политической жизни России так мало рационализма и тонкой настройки взаимоотношений между партиями и их лидерами перед лицом общего врага!
________________________________________

Явлинский совершенно прав. Кстати, в ПАСЕ-то уже открыто говорят, что Лёша фашист.
________________________________________

Каким всеобъемлющим стало слово "фашист". Тут и хулиганы, и идолопоклонники, и внесистемные оппозиционеры, и члены Совбеза…
________________________________________

Либерализм стоит на том, что права и свободы человека, это высшая ценность, что человек — это всегда цель, а не средство, стратегия общества — сокращение страданий людей прямо сейчас.

Фашизм, нацизм, коммунизм утверждают прямо противоположное — человек лишь винтик для государственной машины, а для построения "светлого будущего" неважны никакие жертвы, цель оправдывает средства, что есть люди разных сортов — высшие и низшие (группы, нации, классы), которые подлежат уничтожению или лишь для прислуги высшим.
________________________________________

Заявляется, что "надо менять систему, а не вождя". Согласен — надо менять систему, кто же спорит? Но вот нынешний вождь эту систему менять не хочет! Она его полностью устраивает! Тогда как быть? Тупик? Ждать пока вождь уйдёт сам? А все остальные, кому это не нравится, должны терпеливо ждать этого момента? Уже более 10 лет ждём (первые два срока были законными).
________________________________________

Яблочники напоминают милых джентльменов в твидовых костюмах, которые курят у камина в загородном отеле и обсуждают, какая лошадь имеет лучшие шансы придти первой на ближайших скачках. Когда кто-то говорит им, что ипподром закрыт, а танки третьего рейха, лязгая гусеницами, подходят к Лондону, они делают удивленные глаза и спрашивают: "Разве это возможно в нашей доброй христианской Европе? Неужели мистер Черчилль был прав? Ах, не напоминайте мне об этом невоспитанном джентльмене, склонном к непостоянству и популизму… А помните, как он провалил операцию в Дарданеллах?.." — и продолжают свой бла-бла-бла… милый разговор.
________________________________________

Именно из-за фигуры Явлинского (человека в высшей степени образованного, но неумного — так часто бывает) лично я и ещё очень многие люди со взглядами, весьма близкими установкам партии, за «ЯБЛОКО» никогда не голосовали. Явлинский всем своим идейным обликов представляет собой политика, который умеет лишь разобщать оппозицию, но совершенно не умеет консолидировать.

А по поводу несовершеннолетних — это вообще неслыханная мерзость! Сказал бы кто-то мне в 1991 г. в мои 15 не выходить на улицу! Не надо подростков считать управляемым стадом. Они не обросли ещё вашими мещанскими "радостями", они чувствуют ситуацию лучше, чем старшие, и им жить, и платить за свои ошибки, но за свои, а не за чужие.
________________________________________

Ага!.. Как подвиги совершать в 13 лет или в Юнармию вступить, то возраст не помеха. А как выйти на митинг против мнения партии ЕР, так сразу караул! Детей на убой ведут!
________________________________________

Борис Вишневский — человек хороший и умный, но оправдывать Явлинского у него не получается. И провал «Яблока» хорошо объясняет его фраза "Мы отказываемся рассуждать в таких категориях: мы делаем и говорим то, что считаем нужным и правильным". Извините, но так поступают лишь дуболомы, которым не важен результат, а которым важна лишь мнимая чистота принципов.

Успешный и умный политик всегда гибок в тактике: умеет маневрировать, умеет понять текущий момент, что сейчас уместно говорить, а что может подождать. Бессмысленно рассуждать о каком-то популизме Навального, пока он сидит в тюрьме. Тем более что у власти пока что очевидный популистский режим путинизма.
________________________________________

"У самурая нет цели, у него есть только путь!" (С). Всех самураев легко уничтожила регулярная армия с пушками. Так и с Явлинским. Сохранил лицо и белые одежды, но профукал партию.
________________________________________

Это называется "приспособленчество", а не "гибкость". И "продажность", а не "маневрирование". И "хитрожопость", а не "уместность".
________________________________________

Вижу человека коммунистической закалки, такого же как Явлинский, когда политикой называлось догматическое следование курсу Партии и боролись с левыми и правыми уклонами.

В нормальном обществе общественная жизнь — это крайне сложный механизм, и любой политик, желающий сделать хоть что-то, обязан подстраиваться под непрерывно меняющуюся обстановку, блокироваться с тем или иным союзником, думать стратегически, чтобы суметь добиться своих целей. Это нормально и правильно — лишь имеющий рычаги влияния способен что-то сделать. Дуболом же не добьётся ничего, лишь потеряет то, что было, так же и военачальник, не умеющий гибко реагировать на изменения ситуации в бою обречен на поражение.
________________________________________

Нет, не приспособленчество, а умение договариваться, идти на компромиссы, вступать в альянсы, блоки и т.д. — именно так люди находят способы получить желаемое, найдя союзников, и не доводя до мордобоя. На этом строится парламентская деятельность.
________________________________________

Эта партия спит до выборов вечным сном, а потом пол месяца перед ними голосит «голосуйте за нас», после выборов встаёт в позу, что ну вот за нас опять не проголосовали, и спит дальше.
________________________________________

Про нужно менять систему, а не царя, прям в рожу хочется дать: а как ты поменяешь систему, если её институты работают исключительно в ручном режиме управления из нескольких кабинетов Кремля?
________________________________________

У каждого либерала свой взгляд на жизнь. И статья Явлинского только принесёт пользу — полемика нужна как воздух! Неудачи Явлинского начались ещё со времён попытки подписания союзного договора. А ведь всё могло пойти по другому. Паталогическая недоговороспособность — это диагноз. Темперамент Навального, умение выстраивать командную работу — это то, чего не хватало идее свободы в нашей многострадальной. И главное сменяемость власти, он всегда это подчёркивает.
________________________________________

В России идёт к концу (?) эпоха первоначального накопления капитала. И здесь база поиска происходящих и будущих перемен и в жизни всех слоёв населения страны, и, конечно же, политики. Если так понимать недосказанную, но главную идею Г.А. Явлинского, то и понятно его отношение к новому "отнять и поделить". Теперь от политиков требуется от мегаидеи набивки карманов перейти к подлинному сохранению целостности и прогрессу России. Ну, для примера, начать с прогрессивного налогообложения (а не обозначаловки) и значимого сокращения воровства, препятствования дикому вывозу капитала. Современные информационно-цифровые технологии качественно повысили реализуемость этого.
________________________________________

Политика МОЖЕТ быть негрязной! Да, она при этом может быть не самой эффективной, это правда. Сволочи, приспособленцы и популисты на короткой дистанции часто более эффективны. Но это не означает, что ВСЕМ надо быть такими.
________________________________________

В современном мире политика — это не про то, что поделиться на красных и белых и пойти друг другу бить рожи, а в том, что ты знаешь свою цель, и можешь объединяться с теми, кто не такой как ты, но кто преследует ту же цель. Другие цели можешь не поддерживать. ________________________________________

Молодец Вишневский, разумно и честно ответил на все вопросы. Увы, не с кем им объединяться. Но ничего, рано или поздно жизнь всё расставит на свои места.
________________________________________

Спасибо за интересное интервью. Ждал мнение Вишневского после Шлосберга. Разочарован. Мне кажется, что статья Явлинского какими бы благими целями не была бы навеяна, оказалась политически контрпродуктивна. Во-первых, если часть потенциальных избирателей ушли, а часть поняли и остались — это значит, потеряли избирателей. Во-вторых, рассуждения о дальних перспективах бессмысленны, если потерять партию на ближайших выборах. В третьих, глупо рассуждать кто прав, а кто нет, если результат негативный. В целом могу сказать, что статья и реакция её членов на неё многим открыла глаза на «Яблоко» среди тех, кто всё ещё доверял партии. Поэтому я вижу в этом позитив.
________________________________________

В этом ключевая проблема — когда в рядах партии не состоят миллионы, это не партия, это фикция. Политическая система страны карикатурна.
________________________________________

А в какой стране есть по-настоящему народная большая оппозиционная партия? И почему народ её не выбрал?
________________________________________

Вот для того, чтобы на равных разговаривать с этой властью нужно стать сильными, нужно тысячи маленьких прутиков связать в крепкий веник, который сможет вымести всю нечисть.

Поэтому сейчас и вышел на первый план Навальный — лидер «запрещённой партии». Потому, что он может быть сильным, даже находясь в темнице. Потому что он пока один на фоне остальных соглашателей пытается менять положение в стране. Он не идеальный кандидат, но реальный. Но как он поведёт людей на выборы «законными» способами, когда законы штампуют те, с кем он борется? Это же утопия. Он пойдёт другим путём.

А если господин Явлинский желает действительно дождаться выборов, принять участие и победить, то его партии потребуется очень сильно поработать: открыться людям, привлечь к себе миллионы, объединить общество, стать его «умом, честью и совестью». Тогда, глядишь, и Навальный вступит в Новое «ЯБЛОКО».
________________________________________

Бороться с диктатурой по правилам установленным диктатурой — практически оксюморон! Поэтому рассчитывать что-то изменить путём участия в выборах может только идиот или бесконечно далёкий от реальности идеалист!
________________________________________

Явлинский написал все правильно и очень здраво. Вишневский отвечает чётко! Навальнята — провокаторы и слабоумные. На их стороне и бандиты. Что ещё не понятно?
________________________________________

Россия войдёт в мировую историю как первое мафиозное государство. Государство, где вся власть у преступников. Во многих странах мафиози были у власти, но только как мэр города, чиновник, начальник полиции городка или района, депутат. А в России по тихому бандиты взяли под контроль всю страну. Организованная преступная группировка подчинила себе суды, прокуратуру, полицию, армию, спец службы, парламент, города и области, средства массовой информации, министерства, ядерное оружие, бизнес, внешнюю и внутреннюю политику. Такого в истории ещё не было! Тотальный контроль мафии над ядерной страной! И всё это на глазах у всего мира…
________________________________________

Прочитал и статью Явлинского, и его повторное выступление, и Вишневского: крайне тяжёлое впечатление. Господа просто не понимают (или делают вид, что не понимают), что борьба с диктатурой по правилам установленным диктатурой априорно смешна… Весь их благонамеренный трёп (надеюсь он не останется неоплаченным) направлен на внедрение в головы масс постулата о том, что нужно идти на выборы и выбирать между теми, кто любит Путина "всей душой" и любит Путина "всем сердцем"… Классическое, столь любимое спецслужбами отвлечение на ложный объект. Господа буржуи Явлинский, Вишневский и К°, скажите лучше, каким образом вы боритесь за восстановление прежнего возраста выхода на пенсию?
________________________________________


ИСТОЧНИК

ИСТОЧНИК

Беседовали Александр Горшков, Венера Галеева

распечатать  распечатать    отправить  отправить    другие новости  другие новости   
Дополнительные ссылки

ТЕМЫ:

  • Власть (0) > Беспредел (0) > Противозаконные преследования (0)
  • Власть (0) > Беспредел (0) > Террор (0)
  • Власть (0) > Бюрократизация (0)
  • Власть (0) > Грабёж (0)
  • Власть (0) > Манипуляции (0)
  • Общество (0) > Акции протеста (0)
  • Персоналии (0) > Явлинский (0)
  • Яблоко (0)
  • ПУБЛИКАЦИИ:

  • 16.04.2021 - В АТМОСФЕРЕ ВОЕННОЙ ИСТЕРИИ
  • 16.04.2021 - ВЫ ХОТИТЕ И В РОССИИ ЖИТЬ И…
  • 15.04.2021 - КОСА БЕССМЫСЛЕННЫХ ЖЕРТВ
  • 15.04.2021 - ТОЛПА, ТВОРЯЩАЯ САМОСУД
  • 14.04.2021 - ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ СЪЕЗДА
  • 14.04.2021 - ТЮРЕМНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ В РОССИИ — ЭТО НЕ ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ
  • 13.04.2021 - ДЕЛЕГАТЫ ОТ ПСКОВСКОГО «ЯБЛОКА» НА СЪЕЗДЕ ПАРТИИ
  • 13.04.2021 - КАК ПРАВООХРАНИТЕЛИ РФ ОХРАНЯЮТ ПРАВО
  • 13.04.2021 - НЕОБРАТИМОЕ ИЗМЕНЕНИЕ МЕНТАЛЬНОГО КОДА НАШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
  • 12.04.2021 - ПРЕКРАТИТЬ РЕПРЕССИИ
  • 12.04.2021 - ЗАКЛЮЧЕНИЕ ВЕНЕЦИАНСКОЙ КОМИССИИ
  • 12.04.2021 - СТАЛИНГУЛАГ
  • 11.04.2021 - CЪЕЗД «ЯБЛОКА» В ЗАЩИТУ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА ИНГУШЕТИИ
  • 11.04.2021 - ЭКОНОМИКА И ПАНДЕМИЯ
  • 11.04.2021 - УКРАИНСКАЯ ЛОВУШКА ДЛЯ КРЕМЛЯ
  • Copyright ©2001 Яблоко-Волгоград     E-mail: volgograd@yabloko.ru