[26.12.2020]

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ НА РАДИО КП

Григорий ЯВЛИНСКИЙ: Председатель Федерального политического комитета партии «ЯБЛОКО», вице-президент Либерального интернационала, доктор экономических наук, профессор НИУ Высшая школа экономики

ТЕКСТ, ФОТО, КОММЕНТАРИИ

Лидер партии «ЯБЛОКО» на радио «Комсомольская правда» в программе Владимира Ворсобина «Гражданская оборона» поделился своим особым взглядом на уходящий 2020-й.

У лидера партии «ЯБЛОКО» всегда был особый критический взгляд на происходящее вокруг и свои рецепты — как это исправить.

Каким бы приличным словом вы охарактеризовали 2020 год?

— Год испытаний на прочность. Людей, систем здравоохранения, политики.

И насколько прочна оказалась российская система?

— Приведу одну цифру. Численность населения России в 2020 году упадёт на 352 тысячи человек. Это в десять раз больше, чем в прошлом году. Вот вам оценка.

Но и американские демократы проклинают Трампа. А в Европе полощут руководителей стран, которые в начале года не знали, что такое ковид. Чем ошибки России отличаются от общемировых?

— Ну, не во всех странах случилась такая убыль населения. А здоровая, профессиональная критика — обязательное условие нормального развития общества. Из-за старого представления о том, что не должно быть никакой критики, а должно быть только славословие и аплодисменты, распался СССР.

Но СССР распался, как раз когда критику разрешили.

— Когда разрешили, уже поздно было. Вот и в нашей стране до сих пор не решен вопрос безопасной смены власти. Если я вас сейчас спрошу: что будет через два-три года с экономикой? Честный ответ: никто это не знает. Потом я вас спрошу: а что будет через два-три года с медициной? Не сможете ответить. Одно только вы можете сказать — кто будет президентом…


МИШУСТИН И НЕ ПОДОЗРЕВАЛ…

Вы были зампредом Совета министров России. На ваш взгляд, смена Медведева на Мишустина в этом году дала что-то стране?

— Концепция власти в России сейчас такова — правительства должны быть техническими. Все основные решения принимает президент. А правительство — исполнительный орган, с которого можно спрашивать, например, почему цены растут? Поэтому никакой большой разницы не вижу между кабинетами министров. Кабинет Мишустина в этом ряду, кстати, наиболее технический. Предполагается, что за счёт цифровых технологий он решит какие-то проблемы роста экономики. Тут, правда, нужно признать — когда правительство формировалось, никто не подозревал, что скоро случится пандемия, спад в мировой экономике, падение цен на нефть. И правительство попало в очень сложную ситуацию…

Когда говорят, чтоцены растут, задайтесь вопросом — почему? Да потому что девальвация российской валюты в этом году — 25%. Это всё сырьевая экономика, высокая коррупция, плохой инвестиционный климат, большое технологическое отставание, нет эффективной судебной системы, избыточные госрасходы… Я могу долго перечислять.

Вы перечисляете это уже лет двадцать. Но вас не слушают. Видимо, у властей своя стратегия.

— Точно подметили. Поделюсь двумя соображениями. Первое: наша экономика в 2020 году будет уже меньше 10% от европейской и 7% от американской. При том, что у нас 146 миллионов населения, и страна с самой большой территорией и самыми богатыми ресурсами. Второе: если человек всё время говорит, что дважды два — четыре, он тупой? Или принципиальный?..


КАКОЙ ЖЕ ТОЛК ОТ ЗОЛОТОВАЛЮТНЫХ ЗАПАСОВ?

Власть критиковали за недостаточную поддержку людей во время пандемии. Зато сейчас золотовалютных запасов у страны много и долгов почти нет.

— И какой от этого толк? Экономика уже много лет не растёт, а доходы граждан падают. В Западной Европе, в США до 20% ВВП потрачено на то, чтобы поддержать население, бизнес. У нас — чуть больше 2%. При том, что в Фонде национального благосостояния 10 триллионов рублей, и в золотовалютных резервах — 38 триллионов рублей.

В марте мы предложили программу для поддержки граждан в условиях карантина.
Мы считали, что на остановленных предприятиях нужно выплачивать 80% зарплаты. Компенсировать 30% оплаты ЖКХ. 25% ипотеки должно взять на себя государство. Программу отправили в правительство. И мы получили отзывы от всех министерств. Если бы эта программа была запущена, не было бы такого падения доходов. И спад в экономике был бы гораздо меньше… Но в итоге правительство отправилось в другом направлении — изображать помощь, но на самом деле не слишком на неё тратиться.




Из чего исходит власть?

— Посмотрите структуру бюджета. Приоритеты в расходах на оборону, полицейских. Потому что наша экономика — госкапитализм. А что такое госкапитализм? Это когда доходы частные, а расходы — государственные. Некоторые группы товарищей получают большую часть доходов, а расходы несём мы — общество и государство в целом.


ПОЧЕМУ ВСЕ ОТ НАС ХОТЯТ УБЕЖАТЬ

В этом году люди вышли на улицы с протестом в Хабаровске и в Минске.

— Это совершенно разные истории. В Хабаровске люди оскорблены тем, что их выбор проигнорировали. Когда вводилась новая система избрания губернаторов, все эти муниципальные фильтры, Москва говорила: мы не можем допустить, чтобы криминал пробрался во власть. Поэтому мы должны всех кандидатов «фильтровать». Иначе мафия захватит руководящие посты. Спрашивается: где была Москва и все эти фильтры, когда кандидат в губернаторы Фургал был допущен до выборов?..

Хабаровск — звоночек для власти или частный случай?

— Частный, пусть и неприятный в разных смыслах.

В Минске тоже были оскорблены.

— А вот в Беларуси совсем другое. Я выражаю личную солидарность с людьми, которые уже двадцатое воскресенье протестуют против лжи, произвола, фальсификаций и насилия.

Но есть и другая логика: Лукашенко, грубо говоря, сукин сын, но он «наш сукин сын». Мне кажется, из неё вынужденно исходит Москва.

— Именно поэтому Россия тоже несёт ответственность за то, что происходит в Белоруссии.

А какие были варианты? Чтобы Тихановская стала главой Белоруссии? Белоруссия ушла бы на Запад, и это сильно не понравилось бы 80 процентам наших граждан. Они и сейчас готовы простить Лукашенко его грехи, так как опять-таки, он наш.

— Экономика Белоруссии полностью привязана к России. От того, что там победил бы банкир (кандидат в президенты Бабарико, — ред.), которого посадили в тюрьму, ничего бы страшного не произошло. Лучше вдумайтесь — почему, как только людям дают свободу, они от нас, России, хотят убежать. Что Белоруссия, что Украина, что Молдова? Может, мы что-то не так делаем?


«МЫ НАВАЛЬНОГО ВЫГНАЛИ. И НЕ СОЖАЛЕЛИ»

Что вы думаете о загадочной истории с отравлением Навального?

— Я эту историю не понимаю. Как только это случилось, Россия должна была сама инициировать расследование, чтобы закрыть тему. С участием международных экспертов.

Но мы им не доверяем. А они не доверяют нам.

— Состояние холодной войны. Ничего хорошего в этом нет.

Навальный — самостоятельная фигура?

— Он в «Яблоке» был долгое время. Мы с ним расстались, мы его выгнали. Потому что его политика нас не устраивала. Мы никогда об этом не сожалели. У нас совсем другая политическая линия. Но я желаю ему здоровья. То, что с ним происходит, это по-человечески очень тяжело.

Я знаю, что вы не очень любите говорить о Навальном. Но всё-таки — он предатель, неудобный для власти персонаж или агент спецслужб?

— У меня встречный вопрос. Почему не сделали такого международного журналистского расследования по убийству Бориса Немцова, а сделали по отравлению Навального? Я не знаю ответа. А Вы?


«НЕ НАДО СОБАЧИТЬСЯ СО ВСЕМИ ПОДРЯД»

Что ждёт Россию при Байдене?

— В Америке очень тревожные процессы. Страна расколота почти пополам — 74 миллиона человек голосуют за Трампа и 81 миллион — за Байдена. А нас ждёт трудное время. И дело тут не в США. Надо вырабатывать максимально выгодную для России внешнюю политику. Не собачиться со всеми подряд и говорить: вы все плохие, вы нас обижаете. Никто нам ничем не обязан! Надо находить с окружающим нас миром общий язык, но самое главное — понимать свои национальные интересы.

В чём они? Просветите.

— Если говорить коротко, — в росте благосостояния нашего народа. Мы за его будущее несём ответственность.

Но русскому человеку с одной стороны, хочется и жить хорошо, но при этом и выглядеть гордо, как великая страна. А за величие платить надо. Как это соединить?

— Учитывая нашу культуру, нашу историю, наши масштабы и качества нашего народа, мы в любом случае великая страна. Мы, как народ, ничем не лучше других, но ничем и не хуже.



ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Явлинский всё правильно говорит. И правильно критикует. Первоочередная задача власти — это повышение благосостояния народа, а не укрепление полицейской машины власти, или обвинения Запада в плохой экономике России.
_______________________________________

Госкапитализм — это когда шайка государственных деятелей стала капиталистами за счёт государства.
_______________________________________

Миллитаризация за счёт народа.
_______________________________________

В том-то и дело, что экономика в России не государственная, а олигархическая! Потому и так распределяется, что государственные только расходы.
_______________________________________

Госкапитализм сейчас, а когда у нас был социализм? Его не было никогда. При Сталине — рабовладельческий строй со всеми атрибутами. Хрущёв, Брежнев — феодальный стой с госкапитализмом перемешенный. Ельцин — капитализм в первобытном виде. Собственность при социализме — это собственность тех людей, которые работают на данном предприятии, если человек покидает данное предприятия, то он не забирает с собой собственность, а оставляет тем людям, которые на нём продолжают работу. Давайте сейчас попробуем такую форму собственности внедрить в России…
_______________________________________

Почему люди хотят убежать из России? Они смотрят на своих ближайших соседей: Смоленскую, Брянскую, Белгородскую области. Видят там нищету и произвол госорганов, видят бесправный народ и новообразованное "дворянское" сословие, которым никакие законы не писаны. Также видят, как оттуда бежит народ куда угодно за лучшей жизнью. И с какого перепугу они должны стремиться в Россию?
_______________________________________

Что это такое? Потешный парламент, конституции всякие, депутаты (прости, Господи). Не нужно всё это! Объявить возвращение к Монархии. Слово Государя — закон! Тогда и пилить госбюджет не нужно. Государь дарует своим боярам из своего бюджета, не ворованного! И думные дьяки и столбовые дворяне (Ковальчуки и Ротнеберги) будут вознаграждены за их службу. И холопья будут накормлены. И врагам будет дан укорот. А воры всякие (которые с супостатами заигрывают) будут в отстрогах. И всё!..
_______________________________________

Вот кто должен стать переходным президентом в России!
_______________________________________

Оказывается, на РФ капитализм плохой. Гриша, он улучшается забастовками и профсоюзами, а не твоими бреднями про "доброго буржуя".
_______________________________________

Как всегда — всё правильно! И анамнез, и диагноз, и прогноз. Здоровья Вам, Григорий Алексеевич!
_______________________________________

Увы, Явлинский прав. Только одно не понятно, где он видит капитализм? Его не было и не будет. Просто одна группа рвёт страну — и у них доходы. А у народа доходов нет, их обложили налогами. Ведь потери возмещать надо.
_______________________________________

Хоть он мне никогда и не внушал доверия, но здесь он прав.
_______________________________________

Нечего слова новые выдумывать. В России не "госкапитализм", а феодальный строй! И все дружно, семимильными шагами, идут в рабство.
_______________________________________

Я бы посоветовал Явлинскому и сотоварищам добровольно заняться постройкой коттеджей на Колыме, пока их туда принудительно не направили по госзаказу.
_______________________________________

Убогость судебной системы сильно подкашивает людей. И морально и экономически. Невозможно добиться правосудия по нашим, сильно ущербным законам. Прокурата и СК всегда поддерживают полицию, их всех поддерживают суды. В Верховный суд уже не пробиться, настолько всё обставлено хитроумно.
_______________________________________

Справедливых, разумных замечаний много...
_______________________________________

Ни прибавить, ни убавить — прямо в точку! Хотелось бы по-фамильно…
_______________________________________

В настоящее время в России судебная реформа вряд ли возможна. Национальная идея России — обман и воровство. Отсюда и бедность. Потому что вор в первую очередь обирает самого себя. Знать это нужно, потому что тогда (когда знаешь) это меньше вредит. Если бы это можно было исправить, то стоило бы это и признать. Но поскольку ничего исправить невозможно, то признавать это не стоит. Всё вышесказанное с лихвой окупается пониманием, которого нет ни у живущих за рубежом, ни у живущих в России.
_______________________________________



ИСТОЧНИК

ИСТОЧНИК

Григорий ЯВЛИНСКИЙ